Skip to content
  • Categories
  • Recent
  • Tags
  • Popular
Skins
  • Light
  • Cerulean
  • Cosmo
  • Flatly
  • Journal
  • Litera
  • Lumen
  • Lux
  • Materia
  • Minty
  • Morph
  • Pulse
  • Sandstone
  • Simplex
  • Sketchy
  • Spacelab
  • United
  • Yeti
  • Zephyr
  • Dark
  • Cyborg
  • Darkly
  • Quartz
  • Slate
  • Solar
  • Superhero
  • Vapor

  • Default (Cosmo)
  • No Skin
Collapse
Brand Logo
  1. Home
  2. Nederlands Forum
  3. OSM: Het café
  4. Tweede Kamerverkiezingen 2017

Tweede Kamerverkiezingen 2017

Scheduled Pinned Locked Moved OSM: Het café
917 Posts 34 Posters 161.5k Views 1 Watching
  • Oldest to Newest
  • Newest to Oldest
  • Most Votes
Reply
  • Reply as topic
Log in to reply
This topic has been deleted. Only users with topic management privileges can see it.
  • Suiz Luárez_NLS Suiz Luárez_NL

    @timeenennaam_NL Ik zeg niet dat die religieuze scholen de kindjes rekenen en taal niet goed aanleren, dat doen ze ongetwijfeld. Maar waarom zouden we ze uit de lucht gegrepen informatie, dingen die ooit door iemand zijn bedacht en in een boek geschreven zijn, maar totaal niet gestaafd kunnen worden (met enig verstand zou je zelfs kunnen bedenken dat het slechts verkapte sprookjes zijn), als feiten moeten aanleren aan kwetsbare kinderen.

    Over dat MOETEN: ik vind dat je zou moeten proberen om een kind zo vrij mogelijk op te voeden. Dat kan natuurlijk nooit voor 100% zoals je zelf aangeeft, maar het kan toch nooit om kinderen meerdere perspectieven te laten zien, en niet alleen een eenzijdig onbewijsbaar verhaal op te dringen? Ik ben er niet van overtuigd dat ze er op religieuze scholen bij vertellen dat het ook allemaal weleens niet waar kon zijn.

    Je geeft een leuk voorbeeld van je eigen ervaring over de indoctrinatie die volgens jou allemaal wel meevalt, dan zal ik je een ander voorbeeld geven:


    Deze leraar verkondigt doodleuk aan zijn leerlingen dat de evolutietheorie niet waar is en dat als je ongelovige mensen aan de macht laat, je mensen als Hitler (nota bene een christen, lolz) krijgt. En dat zijn nog maar de hoogtepunten uit zijn 43 minuten lang durend onzinrelaas. Dit wordt gewoon door de staat gefinancierd, is toch belachelijk?

    timeenennaam_NLT Offline
    timeenennaam_NLT Offline
    timeenennaam_NL
    wrote on last edited by
    #48

    @Suiz-Luárez_NL
    Dat multiperspectiviteit belangrijk is en dat dit op religieuze scholen weleens minder kan zijn kan ik ook volgen.

    Echter, leuk dat je ook Arjen Lubach kijkt en zijn anekdotisch bewijs kopieert op alle bijzondere scholen plakt. Hetgeen Lubach zelf dus ook doet en hierin zelf ook niet bepaald een multiperspectieve houding toont. Ik heb me dan ook erg gestoord aan zijn uitzending omdat ik weet dat dit enkel incidenteel de realiteit is op gereformeerde bijzondere scholen en niet op 'normale', gematigde bijzondere scholen. Dit lijkt een summier verschil, maar het maakt in de praktijk wel degelijk uit. Zo zijn gereformeerde scholen strikter in de leer en gebruiken vaak ook aparte christelijke schoolboeken voor bijvoorbeeld geschiedenis en biologie.

    Echter, ook dat gaat niet in alle gevallen op: als leerling op een gereformeerde school ben ik niet geconfronteerd met verhalen over de evolutietheorie. Op 4 andere bijzondere scholen in Veenendaal, Apeldoorn, Nijkerk en Amersfoort waar ik heb rondgelopen heb ik dit soort praktijken ook niet gezien en merkte ik, op de punten die reeds genoemd heb, weinig verschillen met de 2 openbare scholen waar ik gelopen heb.

    Hoogmoed na de val

    Suiz Luárez_NLS 1 Reply Last reply
    -1
    • Suiz Luárez_NLS Suiz Luárez_NL

      @timeenennaam_NL Ik zeg niet dat die religieuze scholen de kindjes rekenen en taal niet goed aanleren, dat doen ze ongetwijfeld. Maar waarom zouden we ze uit de lucht gegrepen informatie, dingen die ooit door iemand zijn bedacht en in een boek geschreven zijn, maar totaal niet gestaafd kunnen worden (met enig verstand zou je zelfs kunnen bedenken dat het slechts verkapte sprookjes zijn), als feiten moeten aanleren aan kwetsbare kinderen.

      Over dat MOETEN: ik vind dat je zou moeten proberen om een kind zo vrij mogelijk op te voeden. Dat kan natuurlijk nooit voor 100% zoals je zelf aangeeft, maar het kan toch nooit om kinderen meerdere perspectieven te laten zien, en niet alleen een eenzijdig onbewijsbaar verhaal op te dringen? Ik ben er niet van overtuigd dat ze er op religieuze scholen bij vertellen dat het ook allemaal weleens niet waar kon zijn.

      Je geeft een leuk voorbeeld van je eigen ervaring over de indoctrinatie die volgens jou allemaal wel meevalt, dan zal ik je een ander voorbeeld geven:


      Deze leraar verkondigt doodleuk aan zijn leerlingen dat de evolutietheorie niet waar is en dat als je ongelovige mensen aan de macht laat, je mensen als Hitler (nota bene een christen, lolz) krijgt. En dat zijn nog maar de hoogtepunten uit zijn 43 minuten lang durend onzinrelaas. Dit wordt gewoon door de staat gefinancierd, is toch belachelijk?

      l0rdShishio_NLL Offline
      l0rdShishio_NLL Offline
      l0rdShishio_NL
      Dutch Users
      wrote on last edited by
      #49

      @Suiz-Luárez_NL Even goed kijken Jeroen, rond 27:00. "Hitler was geen Christen!" 😉

      1 Reply Last reply
      1
      • DominicM_NLD DominicM_NL

        Autoritaire opvoeding? Hoe zie je dat voor je Tim?

        timeenennaam_NLT Offline
        timeenennaam_NLT Offline
        timeenennaam_NL
        wrote on last edited by
        #50

        @DominicM_NL
        Een opvoeding waarin het kind zich conformeert aan de ouders tot de late adolescentiefase is bereikt. Tegenwoordig zien we dat ouders en omgeving zich gaan conformeren aan het kind vanaf zijn geboorte. Die moeten er dan op latere leeftijd (op school/werk) nog eens achter komen dat de wereld niet om hen draait.

        Hoogmoed na de val

        1 Reply Last reply
        -1
        • bringdaruckus_NLB Offline
          bringdaruckus_NLB Offline
          bringdaruckus_NL
          Dutch Users
          wrote on last edited by
          #51

          DENK gaat wel behoorlijk wat stemmen halen. PVDA heeft voor veel allochtonen wel afgedaan. Grappige is dat vooral de 2 mocro's Marcouch en Aboutaleb de allochtoonse stemmers hebben weggejaagd.

          @hap-slik-weg_NL Ik ken trouwens geeneen allochtoonse Groenlinks stemmer. Dan nog eerder d66. Je hebt wel gelijk met die peilingen, die zijn overwegend blank en als er ergens een allochtoon te vinden is, is het wss een geassimileerde indo

          sws gaan er bij de komende verkiezingen allochtonen stemmen die voorheen helemaal niet zouden stemmen

          DominicM_NLD 1 Reply Last reply
          0
          • bringdaruckus_NLB bringdaruckus_NL

            DENK gaat wel behoorlijk wat stemmen halen. PVDA heeft voor veel allochtonen wel afgedaan. Grappige is dat vooral de 2 mocro's Marcouch en Aboutaleb de allochtoonse stemmers hebben weggejaagd.

            @hap-slik-weg_NL Ik ken trouwens geeneen allochtoonse Groenlinks stemmer. Dan nog eerder d66. Je hebt wel gelijk met die peilingen, die zijn overwegend blank en als er ergens een allochtoon te vinden is, is het wss een geassimileerde indo

            sws gaan er bij de komende verkiezingen allochtonen stemmen die voorheen helemaal niet zouden stemmen

            DominicM_NLD Offline
            DominicM_NLD Offline
            DominicM_NL
            Dutch Users
            wrote on last edited by
            #52

            @bringdaruckus_NL said in Tweede Kamerverkiezingen 2017:

            DENK gaat wel behoorlijk wat stemmen halen. PVDA heeft voor veel allochtonen wel afgedaan. Grappige is dat vooral de 2 mocro's Marcouch en Aboutaleb de allochtoonse stemmers hebben weggejaagd.

            @hap-slik-weg_NL Ik ken trouwens geeneen allochtoonse Groenlinks stemmer. Dan nog eerder d66. Je hebt wel gelijk met die peilingen, die zijn overwegend blank en als er ergens een allochtoon te vinden is, is het wss een geassimileerde indo

            sws gaan er bij de komende verkiezingen allochtonen stemmen die voorheen helemaal niet zouden stemmen

            Mee eens, ik verwacht ook een paar zetels voor Denk. Niet-westerse allochtonen zijn stelselmatig ondervertegenwoordigd in de opiniepanels en de allochtonen die erin zitten, zijn vaak, ehm, hoe zal ik het netjes zeggen, meer geëngageerd. Maar wat je zegt inderdaad, ik verwacht ook dat relatief veel mensen die voorheen thuisbleven op Denk gaan stemmen en die worden door de peilingbureaus dan niet als 'likely voter' gezien. Denk dat er onder niet-westerse allochtonen ook wel een drang is om een tegengeluid te laten horen na oa Trump. In mijn eigen omgeving zie ik ook weinig allochtonen die duidelijk tegen Denk zijn. Van degenen die hun mening uitspreken is een deel pro en begint een ander deel met 'ik ben niet voor Denk, maar...' Volgens mij hebben ze veel sympathie gekweekt

            bringdaruckus_NLB timeenennaam_NLT 2 Replies Last reply
            0
            • DominicM_NLD DominicM_NL

              @bringdaruckus_NL said in Tweede Kamerverkiezingen 2017:

              DENK gaat wel behoorlijk wat stemmen halen. PVDA heeft voor veel allochtonen wel afgedaan. Grappige is dat vooral de 2 mocro's Marcouch en Aboutaleb de allochtoonse stemmers hebben weggejaagd.

              @hap-slik-weg_NL Ik ken trouwens geeneen allochtoonse Groenlinks stemmer. Dan nog eerder d66. Je hebt wel gelijk met die peilingen, die zijn overwegend blank en als er ergens een allochtoon te vinden is, is het wss een geassimileerde indo

              sws gaan er bij de komende verkiezingen allochtonen stemmen die voorheen helemaal niet zouden stemmen

              Mee eens, ik verwacht ook een paar zetels voor Denk. Niet-westerse allochtonen zijn stelselmatig ondervertegenwoordigd in de opiniepanels en de allochtonen die erin zitten, zijn vaak, ehm, hoe zal ik het netjes zeggen, meer geëngageerd. Maar wat je zegt inderdaad, ik verwacht ook dat relatief veel mensen die voorheen thuisbleven op Denk gaan stemmen en die worden door de peilingbureaus dan niet als 'likely voter' gezien. Denk dat er onder niet-westerse allochtonen ook wel een drang is om een tegengeluid te laten horen na oa Trump. In mijn eigen omgeving zie ik ook weinig allochtonen die duidelijk tegen Denk zijn. Van degenen die hun mening uitspreken is een deel pro en begint een ander deel met 'ik ben niet voor Denk, maar...' Volgens mij hebben ze veel sympathie gekweekt

              bringdaruckus_NLB Offline
              bringdaruckus_NLB Offline
              bringdaruckus_NL
              Dutch Users
              wrote on last edited by
              #53

              @DominicM_NL
              En ook, partijen zoals pvda, d66, sp en dergelijke begeven zich steeds op meer punten aan waar de gemiddelde allochtoon zich niet erg in kan vinden. Voor een verbod stemmen op ritueel slachten maakt je niet echt populair om maar iets te noemen.

              Zag laatst een lijstje met islam onvriendelijke punten van iedere partij op een rijtje, was bij iedere linkse partij nog redelijk wat. Leukste was nog dat ik dit tegenkwam op de fb van naar de Islam bekeerd oud-pvv lid, Arnoud van Doorn

              1 Reply Last reply
              0
              • timeenennaam_NLT timeenennaam_NL

                @Suiz-Luárez_NL
                Dat multiperspectiviteit belangrijk is en dat dit op religieuze scholen weleens minder kan zijn kan ik ook volgen.

                Echter, leuk dat je ook Arjen Lubach kijkt en zijn anekdotisch bewijs kopieert op alle bijzondere scholen plakt. Hetgeen Lubach zelf dus ook doet en hierin zelf ook niet bepaald een multiperspectieve houding toont. Ik heb me dan ook erg gestoord aan zijn uitzending omdat ik weet dat dit enkel incidenteel de realiteit is op gereformeerde bijzondere scholen en niet op 'normale', gematigde bijzondere scholen. Dit lijkt een summier verschil, maar het maakt in de praktijk wel degelijk uit. Zo zijn gereformeerde scholen strikter in de leer en gebruiken vaak ook aparte christelijke schoolboeken voor bijvoorbeeld geschiedenis en biologie.

                Echter, ook dat gaat niet in alle gevallen op: als leerling op een gereformeerde school ben ik niet geconfronteerd met verhalen over de evolutietheorie. Op 4 andere bijzondere scholen in Veenendaal, Apeldoorn, Nijkerk en Amersfoort waar ik heb rondgelopen heb ik dit soort praktijken ook niet gezien en merkte ik, op de punten die reeds genoemd heb, weinig verschillen met de 2 openbare scholen waar ik gelopen heb.

                Suiz Luárez_NLS Offline
                Suiz Luárez_NLS Offline
                Suiz Luárez_NL
                Dutch Users
                wrote on last edited by
                #54

                @timeenennaam_NL Jij doet in principe hetzelfde door je voorbeelden te kopiëren en op alle scholen te plakken. Maar ik heb er geen onderzoek naar gedaan, wellicht valt het wel mee. Ik wilde eigenlijk gewoon geloofsgekkies bashen, maar omdat jij zo graag een discussie wilde moest ik er wat argumenten bij typen 😛

                Overigens bedoelde ik met een vrije opvoeding niet dat je het kind gewoon moet laten doen wat ie wil, maar inderdaad wel die multiperspectiviteit moet geven

                bringdaruckus_NLB 1 Reply Last reply
                1
                • Suiz Luárez_NLS Suiz Luárez_NL

                  @timeenennaam_NL Jij doet in principe hetzelfde door je voorbeelden te kopiëren en op alle scholen te plakken. Maar ik heb er geen onderzoek naar gedaan, wellicht valt het wel mee. Ik wilde eigenlijk gewoon geloofsgekkies bashen, maar omdat jij zo graag een discussie wilde moest ik er wat argumenten bij typen 😛

                  Overigens bedoelde ik met een vrije opvoeding niet dat je het kind gewoon moet laten doen wat ie wil, maar inderdaad wel die multiperspectiviteit moet geven

                  bringdaruckus_NLB Offline
                  bringdaruckus_NLB Offline
                  bringdaruckus_NL
                  Dutch Users
                  wrote on last edited by
                  #55

                  @Suiz-Luárez_NL als ik je een tip mag geven. Als je geen zin in lange discussies hebt moet je van de heilige stokpaardjes van timmie afblijven.

                  Overigens ben ik het wel met hem eens dus scheelt mij typwerk

                  1 Reply Last reply
                  1
                  • DominicM_NLD DominicM_NL

                    @bringdaruckus_NL said in Tweede Kamerverkiezingen 2017:

                    DENK gaat wel behoorlijk wat stemmen halen. PVDA heeft voor veel allochtonen wel afgedaan. Grappige is dat vooral de 2 mocro's Marcouch en Aboutaleb de allochtoonse stemmers hebben weggejaagd.

                    @hap-slik-weg_NL Ik ken trouwens geeneen allochtoonse Groenlinks stemmer. Dan nog eerder d66. Je hebt wel gelijk met die peilingen, die zijn overwegend blank en als er ergens een allochtoon te vinden is, is het wss een geassimileerde indo

                    sws gaan er bij de komende verkiezingen allochtonen stemmen die voorheen helemaal niet zouden stemmen

                    Mee eens, ik verwacht ook een paar zetels voor Denk. Niet-westerse allochtonen zijn stelselmatig ondervertegenwoordigd in de opiniepanels en de allochtonen die erin zitten, zijn vaak, ehm, hoe zal ik het netjes zeggen, meer geëngageerd. Maar wat je zegt inderdaad, ik verwacht ook dat relatief veel mensen die voorheen thuisbleven op Denk gaan stemmen en die worden door de peilingbureaus dan niet als 'likely voter' gezien. Denk dat er onder niet-westerse allochtonen ook wel een drang is om een tegengeluid te laten horen na oa Trump. In mijn eigen omgeving zie ik ook weinig allochtonen die duidelijk tegen Denk zijn. Van degenen die hun mening uitspreken is een deel pro en begint een ander deel met 'ik ben niet voor Denk, maar...' Volgens mij hebben ze veel sympathie gekweekt

                    timeenennaam_NLT Offline
                    timeenennaam_NLT Offline
                    timeenennaam_NL
                    wrote on last edited by
                    #56

                    @DominicM_NL
                    Hoe denk je over GeenPeil Domi, gaat die 1 of 2 zetel(s) pakken?

                    Hoogmoed na de val

                    DominicM_NLD 1 Reply Last reply
                    -1
                    • timeenennaam_NLT timeenennaam_NL

                      @DominicM_NL
                      Hoe denk je over GeenPeil Domi, gaat die 1 of 2 zetel(s) pakken?

                      DominicM_NLD Offline
                      DominicM_NLD Offline
                      DominicM_NL
                      Dutch Users
                      wrote on last edited by
                      #57

                      @timeenennaam_NL said in Tweede Kamerverkiezingen 2017:

                      @DominicM_NL
                      Hoe denk je over GeenPeil Domi, gaat die 1 of 2 zetel(s) pakken?

                      Jep, ik denk het wel. GeenStijl/GeenPeil heeft allereerst een groot publiek en is altijd heel goed in het mobiliseren van mensen. Thierry Baudet lijkt me geen serieuze concurrent (welke 'boze' kiezer gaat nou naar een arrogante semi-intellectueel?), dus ik denk dat er met VNL een paar zetels te verdelen zullen zijn. Ik denk dat de campagnemachine van GeenPeil dan effectiever is. Helemaal nadat het onvermijdelijke nieuwsbericht 'Rutte stemt in met Oekraïneverdrag' komt.

                      timeenennaam_NLT 1 Reply Last reply
                      0
                      • DominicM_NLD DominicM_NL

                        @timeenennaam_NL said in Tweede Kamerverkiezingen 2017:

                        @DominicM_NL
                        Hoe denk je over GeenPeil Domi, gaat die 1 of 2 zetel(s) pakken?

                        Jep, ik denk het wel. GeenStijl/GeenPeil heeft allereerst een groot publiek en is altijd heel goed in het mobiliseren van mensen. Thierry Baudet lijkt me geen serieuze concurrent (welke 'boze' kiezer gaat nou naar een arrogante semi-intellectueel?), dus ik denk dat er met VNL een paar zetels te verdelen zullen zijn. Ik denk dat de campagnemachine van GeenPeil dan effectiever is. Helemaal nadat het onvermijdelijke nieuwsbericht 'Rutte stemt in met Oekraïneverdrag' komt.

                        timeenennaam_NLT Offline
                        timeenennaam_NLT Offline
                        timeenennaam_NL
                        wrote on last edited by
                        #58

                        @DominicM_NL
                        Ik vind GeenPeil wel een ernstig gevaar voor ons democratisch systeem (niet dat die zo geweldig is, maar oké) eigenlijk. Het feit dat ze hun achterban 'directe inspraak' willen geven gaat lijnrecht tegen de grondwet in, die stelt dat volksvertegenwoordigers juist 'zonder last en ruggespraak' besluiten moeten kunnen nemen in de kamer.

                        Hoogmoed na de val

                        Sjinne_4_ever_NLS DominicM_NLD 2 Replies Last reply
                        -1
                        • Sjinne_4_ever_NLS Offline
                          Sjinne_4_ever_NLS Offline
                          Sjinne_4_ever_NL
                          wrote on last edited by
                          #59

                          @hap-slik-weg_NL said in Tweede Kamerverkiezingen 2017:

                          @Sjinne_4_ever_NL PVV is niet rechts... Man man man wanneer leert dat domme klootjesvolk van die partij dat eens? Daarnaast merk ik echt zeer weinig van al die problematiek waar iedereen (vooral mensen in kleine dorpen) het over heeft. Het heeft vooral te maken met jezelf een beetje kunnen open stellen voor de ander.

                          @Jip-Huijs_NL said in Tweede Kamerverkiezingen 2017:

                          @hap-slik-weg_NL als ze daardoor kunnen regeren moet jij eens kijken wat er mogelijk is.

                          En dan Catshuys 2.0? Nah, ze gaan echt niet in zee met hem hoor. Er zijn te grote verschillen en dan heb ik het niet over de extreme voorbeelden als Europa/Islam.

                          Wat ze ook mogen zijn, ze worden als rechts betiteld. Het punt is, Geert legt de vinger op de zere plek. Tenminste, daar zijn veel mensen het mee eens. Dat is nou precies hoe de democratie werkt en hij begrijpt dat. Kun je het dom klootjesvolk vinden wat je wilt. Het feit is dat iedereen stemt voor wat hij of zij denkt dat het beste is voor Nederland, zichzelf en de toekomstige generatie.

                          Wat ik dom klootjesvolk vind is het feit dat de focus van Wilders, als hij genoemd wordt, in een adem met het Islam beleid wordt genoemd. Dat is voor veel mensen niet DE reden om te stemmen op hem hè?

                          The OSM Tigers / http://www.onlinesoccermanager.nl/Crews/Profile

                          hap-slik-weg_NLH bringdaruckus_NLB 2 Replies Last reply
                          -2
                          • timeenennaam_NLT timeenennaam_NL

                            @DominicM_NL
                            Ik vind GeenPeil wel een ernstig gevaar voor ons democratisch systeem (niet dat die zo geweldig is, maar oké) eigenlijk. Het feit dat ze hun achterban 'directe inspraak' willen geven gaat lijnrecht tegen de grondwet in, die stelt dat volksvertegenwoordigers juist 'zonder last en ruggespraak' besluiten moeten kunnen nemen in de kamer.

                            Sjinne_4_ever_NLS Offline
                            Sjinne_4_ever_NLS Offline
                            Sjinne_4_ever_NL
                            wrote on last edited by
                            #60

                            @timeenennaam_NL said in Tweede Kamerverkiezingen 2017:

                            @DominicM_NL
                            Ik vind GeenPeil wel een ernstig gevaar voor ons democratisch systeem (niet dat die zo geweldig is, maar oké) eigenlijk. Het feit dat ze hun achterban 'directe inspraak' willen geven gaat lijnrecht tegen de grondwet in, die stelt dat volksvertegenwoordigers juist 'zonder last en ruggespraak' besluiten moeten kunnen nemen in de kamer.

                            Ben ik wel met je eens. Het is alleen zoals het nu gebeurd, dat gaat ook niet. Men beloofd iets.. daarvoor stem je op ze.. en ze voeren iets anders uit! Dat kan niet, hier hoort een middenweg in te zijn.

                            Ik vind dat wij Nederlands wel vaker zou mogen gaan stemmen zoals met Oekraïne. Ik ben benieuwd hoe zoiets gaat uitpakken. Lijkt me wel erg interessant 😉 Maar goed, met de meeste dingen zal er wel een middenweg worden gekozen. Zo ook met dit.

                            The OSM Tigers / http://www.onlinesoccermanager.nl/Crews/Profile

                            sir.himself_NLS timeenennaam_NLT 2 Replies Last reply
                            -2
                            • Sjinne_4_ever_NLS Sjinne_4_ever_NL

                              @timeenennaam_NL said in Tweede Kamerverkiezingen 2017:

                              @DominicM_NL
                              Ik vind GeenPeil wel een ernstig gevaar voor ons democratisch systeem (niet dat die zo geweldig is, maar oké) eigenlijk. Het feit dat ze hun achterban 'directe inspraak' willen geven gaat lijnrecht tegen de grondwet in, die stelt dat volksvertegenwoordigers juist 'zonder last en ruggespraak' besluiten moeten kunnen nemen in de kamer.

                              Ben ik wel met je eens. Het is alleen zoals het nu gebeurd, dat gaat ook niet. Men beloofd iets.. daarvoor stem je op ze.. en ze voeren iets anders uit! Dat kan niet, hier hoort een middenweg in te zijn.

                              Ik vind dat wij Nederlands wel vaker zou mogen gaan stemmen zoals met Oekraïne. Ik ben benieuwd hoe zoiets gaat uitpakken. Lijkt me wel erg interessant 😉 Maar goed, met de meeste dingen zal er wel een middenweg worden gekozen. Zo ook met dit.

                              sir.himself_NLS Offline
                              sir.himself_NLS Offline
                              sir.himself_NL
                              wrote on last edited by
                              #61

                              @Sjinne_4_ever_NL said in Tweede Kamerverkiezingen 2017:

                              Ik vind dat wij Nederlands wel vaker zou mogen gaan stemmen zoals met Oekraïne. Ik ben benieuwd hoe zoiets gaat uitpakken. Lijkt me wel erg interessant 😉 Maar goed, met de meeste dingen zal er wel een middenweg worden gekozen. Zo ook met dit.

                              Niet mee eens, men leest zich niet in dit soort kwesties en gaat dan alleen stemmen op gevoel. Je kiest volksvertegenwoordigers, omdat zij de tijd kunnen nemen om zich hierin te verdiepen en beslissingen over te nemen.

                              1 Reply Last reply
                              -1
                              • Suiz Luárez_NLS Offline
                                Suiz Luárez_NLS Offline
                                Suiz Luárez_NL
                                Dutch Users
                                wrote on last edited by
                                #62

                                In Nederland is 12% van de totale bevolking een niet-Westerse allochtoon. Van alle gevangenen in Nederland is 44% niet-Westers allochtoon. Wat is die integratie toch fantastisch gelukt

                                1 Reply Last reply
                                -1
                                • timeenennaam_NLT timeenennaam_NL

                                  @DominicM_NL
                                  Ik vind GeenPeil wel een ernstig gevaar voor ons democratisch systeem (niet dat die zo geweldig is, maar oké) eigenlijk. Het feit dat ze hun achterban 'directe inspraak' willen geven gaat lijnrecht tegen de grondwet in, die stelt dat volksvertegenwoordigers juist 'zonder last en ruggespraak' besluiten moeten kunnen nemen in de kamer.

                                  DominicM_NLD Offline
                                  DominicM_NLD Offline
                                  DominicM_NL
                                  Dutch Users
                                  wrote on last edited by
                                  #63

                                  @timeenennaam_NL said in Tweede Kamerverkiezingen 2017:

                                  @DominicM_NL
                                  Ik vind GeenPeil wel een ernstig gevaar voor ons democratisch systeem (niet dat die zo geweldig is, maar oké) eigenlijk. Het feit dat ze hun achterban 'directe inspraak' willen geven gaat lijnrecht tegen de grondwet in, die stelt dat volksvertegenwoordigers juist 'zonder last en ruggespraak' besluiten moeten kunnen nemen in de kamer.

                                  Gaat fractiediscipline dan niet ook tegen de grondwet in? In >99,99 procent van de gevallen stemmen Kamerleden in lijn met hun fractie, omdat er druk op ze wordt uitgeoefend. Wat mij betreft stem je op een individueel Kamerlid vanwege diens standpunten/verdiensten en zou je moeten kunnen verwachten dat dat Kamerlid daar ook in de Kamer voor zal opkomen. Ik heb er dan ook geen probleem mee als iemand op Jan Dijkgraaf stemt omdat hij het idee van directe democratie steunt

                                  timeenennaam_NLT 1 Reply Last reply
                                  0
                                  • DominicM_NLD DominicM_NL

                                    @timeenennaam_NL said in Tweede Kamerverkiezingen 2017:

                                    @DominicM_NL
                                    Ik vind GeenPeil wel een ernstig gevaar voor ons democratisch systeem (niet dat die zo geweldig is, maar oké) eigenlijk. Het feit dat ze hun achterban 'directe inspraak' willen geven gaat lijnrecht tegen de grondwet in, die stelt dat volksvertegenwoordigers juist 'zonder last en ruggespraak' besluiten moeten kunnen nemen in de kamer.

                                    Gaat fractiediscipline dan niet ook tegen de grondwet in? In >99,99 procent van de gevallen stemmen Kamerleden in lijn met hun fractie, omdat er druk op ze wordt uitgeoefend. Wat mij betreft stem je op een individueel Kamerlid vanwege diens standpunten/verdiensten en zou je moeten kunnen verwachten dat dat Kamerlid daar ook in de Kamer voor zal opkomen. Ik heb er dan ook geen probleem mee als iemand op Jan Dijkgraaf stemt omdat hij het idee van directe democratie steunt

                                    timeenennaam_NLT Offline
                                    timeenennaam_NLT Offline
                                    timeenennaam_NL
                                    wrote on last edited by
                                    #64

                                    @DominicM_NL
                                    Ja, dat gaat ook tegen de grondwet in. Het hele idee van partijvorming eigenlijk. Maar dat is wel praktisch nu eenmaal noodzakelijk voor bestuurbaarheid.

                                    Hoogmoed na de val

                                    1 Reply Last reply
                                    -1
                                    • Sjinne_4_ever_NLS Sjinne_4_ever_NL

                                      @timeenennaam_NL said in Tweede Kamerverkiezingen 2017:

                                      @DominicM_NL
                                      Ik vind GeenPeil wel een ernstig gevaar voor ons democratisch systeem (niet dat die zo geweldig is, maar oké) eigenlijk. Het feit dat ze hun achterban 'directe inspraak' willen geven gaat lijnrecht tegen de grondwet in, die stelt dat volksvertegenwoordigers juist 'zonder last en ruggespraak' besluiten moeten kunnen nemen in de kamer.

                                      Ben ik wel met je eens. Het is alleen zoals het nu gebeurd, dat gaat ook niet. Men beloofd iets.. daarvoor stem je op ze.. en ze voeren iets anders uit! Dat kan niet, hier hoort een middenweg in te zijn.

                                      Ik vind dat wij Nederlands wel vaker zou mogen gaan stemmen zoals met Oekraïne. Ik ben benieuwd hoe zoiets gaat uitpakken. Lijkt me wel erg interessant 😉 Maar goed, met de meeste dingen zal er wel een middenweg worden gekozen. Zo ook met dit.

                                      timeenennaam_NLT Offline
                                      timeenennaam_NLT Offline
                                      timeenennaam_NL
                                      wrote on last edited by timeenennaam_NL
                                      #65

                                      @Sjinne_4_ever_NL
                                      Dat beloftes niet worden uitgevoerd heeft meer te maken met het feit dat politici in Nederland altijd moeten samenwerken om iets te bereiken, dan met onwil of kwade opzet van politici denk ik.

                                      Maar je meent serieus dat mensen die in 99% van de gevallen geen experts zijn op het gebied van (historische) internationale verhoudingen, handel en economie wél iets te zeggen krijgen over dit soort complexe onderwerpen? En dat politici die wel toegang hebben tot deze expertise hier nog serieus naar moeten gaan luisteren? alt text

                                      Hoogmoed na de val

                                      Sjinne_4_ever_NLS 1 Reply Last reply
                                      0
                                      • J Offline
                                        J Offline
                                        Jip Huijs_NL
                                        wrote on last edited by
                                        #66

                                        Als je de uitzending van nieuwsuur gisteren bekijkt over de wijkzorg kun je ook weer mooi wat redenen aanhalen waarom ik niet op de huidige regeringspartijen ga stemmen. Lekker wat macht gegeven aan die zorgverzekeraars allemaal, daar moeten we ook weer wat meer afstand van gaan nemen. Mona Keizer verwoorde het in 3 zinnen erg sterk, CDA krijgt weer een plusje.

                                        “The problem with winter sports is that -- follow me closely here -- they generally take place in winter.” - Dave Barry

                                        l0rdShishio_NLL 1 Reply Last reply
                                        0
                                        • timeenennaam_NLT timeenennaam_NL

                                          @Sjinne_4_ever_NL
                                          Dat beloftes niet worden uitgevoerd heeft meer te maken met het feit dat politici in Nederland altijd moeten samenwerken om iets te bereiken, dan met onwil of kwade opzet van politici denk ik.

                                          Maar je meent serieus dat mensen die in 99% van de gevallen geen experts zijn op het gebied van (historische) internationale verhoudingen, handel en economie wél iets te zeggen krijgen over dit soort complexe onderwerpen? En dat politici die wel toegang hebben tot deze expertise hier nog serieus naar moeten gaan luisteren? alt text

                                          Sjinne_4_ever_NLS Offline
                                          Sjinne_4_ever_NLS Offline
                                          Sjinne_4_ever_NL
                                          wrote on last edited by
                                          #67

                                          @timeenennaam_NL said in Tweede Kamerverkiezingen 2017:

                                          @Sjinne_4_ever_NL
                                          Dat beloftes niet worden uitgevoerd heeft meer te maken met het feit dat politici in Nederland altijd moeten samenwerken om iets te bereiken, dan met onwil of kwade opzet van politici denk ik.

                                          Maar je meent serieus dat mensen die in 99% van de gevallen geen experts zijn op het gebied van (historische) internationale verhoudingen, handel en economie wél iets te zeggen krijgen over dit soort complexe onderwerpen? En dat politici die wel toegang hebben tot deze expertise hier nog serieus naar moeten gaan luisteren? alt text

                                          Ho ho, dat zeg ik niet hè! Ik ben sowieso voorstander van het feit iedereen een soort van kiestoets ofzo te laten maken. Je kunt niemand uitsluiten puur en alleen omdat de ALLEEN politici zogenaamd kennis hebben van de materie en de rest niet. Wij wonen in dit land en hebben te maken met de gevolgen van de politiek. Daarmee hoor je als burger ook gewoon op de hoogte te zijn van bepaalde ontwikkelingen & ook op de hoogte te worden gehouden. Stemmen zou weggelegd moeten zijn voor diegene die zich daar wel in willen verdiepen, en die mensen hebben recht om hun mening te geven d.m.v. een stem.

                                          Bijv. de kwestie v/h geld naar Griekenland van een tijd geleden. Dan kun je elke burger duidelijk maken wat de gevolgen zijn van een voor en tegen stem. Op basis hiervan mag een burger een oordeel geven mits hij een soort van kennistest aflegt waarin hij laat zien de materie te begrijpen. Het is ook immers het belastinggeld van de gewone burger, het is ook pensioenpotje wat aangedikt had kunnen worden bijv (of welke mening iemand ook mag hebben)... of iets dergelijks.

                                          Wilt ook niet zeggen dat ze voor elk onderwerp een zegje hoeven te hebben hè. Moet ook niet zijn dat we 50x gaan stemmen per jaar 😉

                                          Zo zou ik het graag zien. Maar goed, jullie hebben blijkbaar meer vertrouwen in de politici, alhoewel ik geen idee heb maar dit op gebaseerd is!

                                          The OSM Tigers / http://www.onlinesoccermanager.nl/Crews/Profile

                                          1 Reply Last reply
                                          -2
                                          Reply
                                          • Reply as topic
                                          Log in to reply
                                          • Oldest to Newest
                                          • Newest to Oldest
                                          • Most Votes


                                          • 1
                                          • 2
                                          • 3
                                          • 4
                                          • 5
                                          • 45
                                          • 46
                                          • Login

                                          • Login or register to search.
                                          • First post
                                            Last post
                                          0
                                          • Categories
                                          • Recent
                                          • Tags
                                          • Popular