Debate General

[DWilson]

@cazadordegamusinos said in Debate General::

@dwilson como no, otro intentando llevarse el tema a lo personal.. podrás llamarme autoritarista, yo ni creo ni defiendo la igualdad entre las personas, todas somos diferentes, aunque ni nuestra raza ni procedencia nos hacen ser mejor nos hacen tener una mejor visión del mundo, aunque suene mal y nadie quiera decirlo, siguiendo los principios de igualdad deberíamos de dejar que incluso una persona de Tristan de Acuña gobernase el mundo entero.

Pues perdón, no creo en esa igualdad. Defiendo que nos gobierne un gobierno de los mejores, cuya mayor dificultad está en elegirlos y moderarlos, un gobierno de gente capaz y preparada durante toda su vida para ello, no quiero que el primer energúmeno capaz de manejar a las masas a través del populismo lo haga, y si para ello es necesario recortar libertades como el derecho de voto de la gente incapaz de superar un examen, lo haría, no quiero que gente que solo se mueve por promesas y populismos y que no es capaz de pensar por si sola elija por mi

Y si, me siento superior a muchas personas porque lo soy, y parece que está mal visto decirlo y es necesario tirar de falsa humildad.

No me ha quedado muy claro a qué te refieres cuando dices que intento llevarme el tema "a lo personal". Si te refieres a que intento anteponer mi opinión personal, pues entonces sí, llevas razón. El objetivo principal (y posiblemente el único) de un debate es plantear una lucha dialéctica en la que cada interviniente intenta hacer valer su opinión personal mediante argumentos más convincentes que aquellos que plantean opiniones distintas, y eso es lo que intenté hacer en mi post anterior planteando una defensa a ultranza del sufragio universal, que para mí es el mejor sistema de elegir a los gobernantes en contraposición a la aristocracia (entendida esta en el sentido clásico de la palabra, y no en el actual de las clases nobles que traspasan su poder de unos a otros simplemente por linaje o herencia, lo cual es incluso peor que la acepción clásica del vocablo). También, como otro punto interesante del debate, se podría discutir el porqué ese modelo aristocrático no existe en la actualidad en ningún país. Se cree que pudo existir en alguna ocasión en la antigua Atenas pero es posible que no fuese más que un modelo teórico propuesto por filósofos como Platón o Aristóteles. Modelos como ese hay otros, se llaman Utopías, y funcionan como sociedades perfectas en la teoría, pero jamás se llevaron a la práctica con éxito por la simple razón de que el ser humano es imperfecto, y por pura definición jamás se podrá alcanzar esa perfección.

La verdad es que tu post me ha impactado bastante, sobretodo la última frase, que incluso podría denotar cierta megalomanía. Me gustaría preguntarte porqué te sientes superior a muchas personas, qué hay en ti que te haga ser mejor al resto de nosotros, o porqué piensas que tienes más derecho a votar que otros. Tampoco comprendo por qué una persona de Tristán de Acuña no podría ser un buen gobernante por el mero hecho de provenir de un lugar aislado o poco poblado. El lugar de procedencia no es determinante. Un ciudadano criado en una gran ciudad no siempre tiene una visión más amplia del mundo que un aldeano. Conocerá la ciudad, pero posiblemente desconozca el medio rural, donde también vive gente con sus propios problemas que en muchos casos serán distintos a los problemas de los urbanitas. Los gobiernos deben gobernar para todos: tanto para el vecino del centro de la capital como para el campesino de la aldea remota, y personas de todas las procedencias y estratos sociales deben tener su representación entre los miembros de ese gobierno.

Dices que hay gente que no es capaz de pensar por sí sola y que votan por ti, y eso no te gusta. Quizás piensas que si votan a un partido distinto al tuyo es porque son más incultos o menos inteligentes que tú, pero te aseguro que esto no es así, puesto que cada uno de ellos tiene unos intereses distintos, y dependiendo de su posición social y las condiciones de su vida en particular les convendrá más votar a un partido u otro, ya que desgraciadamente no existe ni ha existido ningún partido político que adopte medidas que favorezcan por igual a todos los ciudadanos. Al contrario, cada partido enfoca su programa a determinados gremios, clases sociales o comunidades, dejando un poco de lado al resto. Cuando alguien sale ganando casi siempre significa que hay otro que sale perdiendo, y por ello se hace aún más necesario que todos voten para que, ya que nunca llueve a gusto de todos, al menos llueva a gusto de la mayoría.

Para ir terminando, sí que coincido contigo en que un gobierno debe estar formado por gente capaz y preparada, aunque los más preparados no siempre son los de mayor capacidad intelectual (como propone la aristocracia) o los que tengan formación universitaria. Te podría citar como ejemplo una experiencia personal cuando vivía en un bloque de pisos y el presidente de la comunidad de vecinos era un hombre culto y con estudios superiores, pero su gestión fue un desastre porque no tenía empatía ninguna con los vecinos ni sentido común. En cambio su sucesor, obrero sin cualificaciones, hizo una buena gestión en el año que le tocó y todos los vecinos estaban contentos con él. Porque para ser buen gobernante, como decía carlosastiz en el post anterior, hay que tener coherencia, justedad, templanza, prudencia y otras virtudes que no se aprenden leyendo un libro.

[Knyser]

Vuelvo a traer a la vida un tema apagado desde hace tiempo, donde aquí se podían traer temas de la actualidad y que entre todos los managers se debata con respeto sobre el mismo.

Traigo un tema que ha generado mucha repercusión a nivel mundial, la elección de Bolsonaro como presidente de Brasil:

• Ha levantado olas de indignación por sus comentarios racistas y homofóbicos. Pese a ello, muchos en Brasil ven a Jair Bolsonaro como el hombre que puede acabar con la inseguridad que golpea al país.

• A principios de septiembre fue apuñalado durante un acto de campaña en el estado de Minas Gerais (sureste del país). El detenido, Adelio Bispo de Oliveira, quien se declaró culpable del ataque, dijo que actuó "por orden de Dios".

• Pese a que el incidente le impidió hacer campaña, Bolsonaro subió en las encuestas y este domingo se impuso a su rival Fernando Haddad, candidato del Partido de los Trabajadores (PT).

• Sus controversiales posturas sobre temas sociales y políticos le han ganado el apoyo de millones de brasileños, pero también le han generado una imagen muy negativa entre otros sectores de la población, lo cual no impidió que fuera elegido presidente.

• Sus comentarios misóginos provocaron el rechazo de muchos. Una vez le dijo a una congresista que era tan fea que no merecía ser violada.

• En referencia a los residentes de los quilombolas (principalmente afrodescendientes), Bolsonaro aseguró que "no sirven ni para procrear".

• Mientras que en 2011, en una entrevista publicada por la revista Playboy en 2011, afirmó que sería "incapaz de querer a un hijo homosexual" y que preferiría que un hijo así "muriera en un accidente".

[ismo97]

@knyser Posiblemente mejore la inseguridad de brasil al tener una mano dura lo que veo mal es el rencor contra los homosexuales y el machismo hacia las mujeres

[depelotaso]

aquí uno puede hablar de política si es amigaso pero luego uno q no es amigaso pone algo de Franco y lo borran y banean...

#doblerasero
#libertaddeexpresionenestacomunidad=0

[Reseat]

¿Pago en efectivo o digital?

Que la tecnología avanza es un hecho y el mundo económico y monetario no es una excepción. Hoy en día cada vez hay más métodos de pago; efectivo, tarjeta, pago con teléfono... Incluso monedas digitales como el ya conocido Bitcoin.

¿Cuál es tu opinión sobre este tema? ¿Tú con que método te quedas?

[Uruguay_2012]

@reseat Es mas facil y simple pagar con tarjetas o sitios como Paypal creo que cada vez esta evolucionando mas para mi en un futuro eliminaremos el billete y monedas vamos por ese camino... uso tarjeta en super para pagar aqui o alla de esa manera imposible perder plata y si perdes la tarjeta llamas al banco y te bloquean la tarjeta. es Preferible usar tarjeta

[Reseat]

@uruguay_2012 ¿crees que el llevar dinero en mano o efectivo será una práctica que se acabará dejando?
Yo creo que la gente aún tiene mucho miedo/desconfianza al pago electrónico.

[Uruguay_2012]

@reseat

Sera un estilo de vida en un futuro porque la tecnología avanza y avanzamos en ella, para que eso suceda son muchos los cambios a realizar, siempre hemos evolucionado con las monedas dinero y lo seguiremos haciendo sin limite es lo que yo creo, y la gente hace bien a no confiarse aunque es mucho más seguro rápido y efectivo. Pero bueno seguramente cuando suceda este nosotros no estaremos vivos.

[Reseat]

@uruguay_2012 siempre que sea de forma segura y asegurando que no se puedan cometer fraudes o robo de datos/dinero quizá a corto plazo el pago con el teléfono o relojes inteligentes podría ser una práctica habitual, o por lo menos así nos hacen ver que ocurrirá.
Sin duda el pago por teléfono o pago inteligente será una práctica muy cómoda.

[Reseat]

¿Tienes iOS (iPhone, iPad...) o Android? ¿Cuál prefieres? El debate está servido!

[catupecu_machu]

Team Android 4ever

[John Huaman]

@catupecu_machu x2

[Lueiro]

@john-huaman x3

[Reseat]

¿Qué opinas de la educación o sistema educativo en tu país? ¿Crees que es justo? ¿Está bien estructurado? ¿Qué puntos mejorarías? Espero tu opinión!

[kimireijonen]

Aunque estudié en España y vivo aquí, me gustaría dejaros los 10 puntos claves que han convertido a Finlandia como una (sino la mejor) de las educaciones del mundo. Yo no llegué a estudiar allí pero mis dos hermanos sí tuvieron la suerte y la verdad que comparada con la española nos llevan unos años de adelanto.

[tokinume]

Realmente casi da igual la ley educativa, porque el punto 1 y 7 nunca entrara en nuestra cultura. Esos junto al 4 son los que me parecen más interesantes.

[ZAMPEON 9]

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