Liga Ñ (LÑ)
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@javipaniello Me voy a callar......que aún queda
Voy último
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@Lafuens Como va ahora?jajaja
@javipaniello said in Liga Ñ (LÑ):
@Lafuens Como va ahora?jajaja
Mañana tras la simulación actualizaremos todas las divisiones para que estéis informados. ¿Podrás aguantar arriba?
"Però estaran, les nostres sempre estaran, com pedra dins la sabata, com la palmera que aguanta l'huracà.
I allà estaran, fent burla i fent sacrilegi, per sempre bruixa i heretge, sempre a la contra i avant!" -
@javipaniello said in Liga Ñ (LÑ):
@Lafuens Como va ahora?jajaja
Mañana tras la simulación actualizaremos todas las divisiones para que estéis informados. ¿Podrás aguantar arriba?
@Lafuens claro que aguantare. Hay copa y no juego jaja
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# Entrenador Jug G E P Pts Gf - Gc Dg Rend 1 javipaniello 3 2 1 0 7 2 - 0 2G
2 Ruben figura 3 2 0 1 6 4 - 2 2
P
3 fefo archilla 3 1 2 0 5 1 - 0 1
E
4 Ezequel Guardiola 3 1 1 1 4 2 - 2 0
G
5 esparzeta 3 1 1 1 4 1 - 1 0
P
6 Dizu 3 1 1 1 4 2 - 3 -1
P
7 Lafuens 3 0 3 0 3 3 - 3 0
E
8 German Chester 3 0 3 0 3 2 - 2 0
E
9 kidvegan 3 1 0 2 3 2 - 3 -1
G
10 salva pani 3 0 2 1 2 2 - 3 -1
E
11 Cirujeanding 3 0 2 1 2 2 - 3 -1
E
12 jorgebusty7 3 0 2 1 2 0 - 1 -1
E -
Como no se cómo hacerlo y no tengo ganas de ver como se hace me siento acá a esperar cuanto tardan en banearme o borrar mi comentario. Ahí está ña tablahasta ahora. Al menos se entienden los puestos jajajaja
@javipaniello merecés que conozcna tu éxito. Nunca se sabe cuanto puede durar!!
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Una cosa que creo que se debería revisar de las normas...........
Cuando pones algún jugador a la venta y algún manager te compra un jugador , no veo lógica la norma de que se sancione al vendedor , ya que no ha hecho el vendedor ninguna acción ( sólo la de poner un jugador a la venta ) El comprador es el que tiene que tener cuidado con eso y el que tiene que llevarse la sanción ¿Cómo lo véis ? -
Una cosa que creo que se debería revisar de las normas...........
Cuando pones algún jugador a la venta y algún manager te compra un jugador , no veo lógica la norma de que se sancione al vendedor , ya que no ha hecho el vendedor ninguna acción ( sólo la de poner un jugador a la venta ) El comprador es el que tiene que tener cuidado con eso y el que tiene que llevarse la sanción ¿Cómo lo véis ?@javipaniello Si Javi, opino lo mismo. Pero también tienes que ver distintos factores para ver que no haya habido un acuerdo entre los 2 por ese jugador. Capaz que es un compañero, ex compañero, amigo o alguien a quien el vendedor haya querido ayudar. Entonces también se debe analizar si fue vendido al mayor valor, o capaz a algo menor.
Para que no se pierda, opino lo mismo que ti, pero también se debe analizar que no haya nada por detrás.
“Soy el amo de mi destino, soy el capitán de mi alma".
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Una cosa que creo que se debería revisar de las normas...........
Cuando pones algún jugador a la venta y algún manager te compra un jugador , no veo lógica la norma de que se sancione al vendedor , ya que no ha hecho el vendedor ninguna acción ( sólo la de poner un jugador a la venta ) El comprador es el que tiene que tener cuidado con eso y el que tiene que llevarse la sanción ¿Cómo lo véis ?@javipaniello Es exactamente lo que dijo Knyser. ¿Que pasa si la compra del jugador es beneficioso para ambas partes? Con una regla de Sanción sólo para el comprador no se podría castigar a los dos que sacaron provecho de esta situación. En cambio con la regla actual se puede llegar tanto a sancionar a todas las partes involucradas, como también a no sancionar a nadie, gracias a la herramienta de "defensa, alegación o apelación" como quieran llamarlo. ¿Entiendes de lo que se trata?.
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@javipaniello Es exactamente lo que dijo Knyser. ¿Que pasa si la compra del jugador es beneficioso para ambas partes? Con una regla de Sanción sólo para el comprador no se podría castigar a los dos que sacaron provecho de esta situación. En cambio con la regla actual se puede llegar tanto a sancionar a todas las partes involucradas, como también a no sancionar a nadie, gracias a la herramienta de "defensa, alegación o apelación" como quieran llamarlo. ¿Entiendes de lo que se trata?.
@catupecu_machu si entiendo de qué se trata pero me sigue pareciendo que se puede No sancionar al vendedor. Y las alegaciones....si no te da tiempo alegar con sólo 24 horas te comes la sanción ?Lo que dicho...me parece excesivo para el vendedor . Se tendría que estudiar cada fichaje entre managers eso sí. Y si es de tu grupo o amigo ....se come la sanción el vendedor ?Todos nos equivocamos alguna vez
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@javipaniello Son 36hs. Una vez el usuario haya dado su explicación del hecho, entre los organizadores estudiaremos la sanción y veremos que medidas se toman, pero si en 1 día y medio no te apareces para dar algún motivo, ¿Que otra cosa podemos hacer? Suponer lo que ha pasado lleva a cosas peores. Haciendo hincapié a la otra frase... No hay nada definido, todo se estudia en el momento, si compraste un jugador a algún amigo, compañero o lo que fuese, no quiere decir que la sanción la tienes en la frente. Siempre se toma en cuenta la defensa del acusado, y 36hs bastan para que se piense en algo. Todo esto es sólo para defender una regla muy bien pensada, y que seguirá en funcionamiento.
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@catupecu_machu si entiendo de qué se trata pero me sigue pareciendo que se puede No sancionar al vendedor. Y las alegaciones....si no te da tiempo alegar con sólo 24 horas te comes la sanción ?Lo que dicho...me parece excesivo para el vendedor . Se tendría que estudiar cada fichaje entre managers eso sí. Y si es de tu grupo o amigo ....se come la sanción el vendedor ?Todos nos equivocamos alguna vez
@javipaniello said in Liga Ñ (LÑ):
@catupecu_machu si entiendo de qué se trata pero me sigue pareciendo que se puede No sancionar al vendedor. Y las alegaciones....si no te da tiempo alegar con sólo 24 horas te comes la sanción ?Lo que dicho...me parece excesivo para el vendedor . Se tendría que estudiar cada fichaje entre managers eso sí. Y si es de tu grupo o amigo ....se come la sanción el vendedor ?Todos nos equivocamos alguna vez
Yo como usuario de OSM y participante de esta competición te lo pongo más fácil... Las normas se ponen más enrevesadas o menos gracias a que hay personas que previamente han hecho que el fair play brille por su ausencia. Te digo yo que se dejan habilitados los campos de entrenamiento en la liga pero se prohíbe usarlos y la mayoría respetamos eso pero habrá quien para llamar la atención lo use, aunque no le repercuta en nada, sólo por molestar y manchar la competición.
El 90% de participantes jugará limpio y fallos tenemos todos (Más de uno años atrás puso un CDE en la liga hispana cuando lo quería poner en otra cuenta y se le excluyó de la temporada más la posterior sanción... Casos así hay muchos y de usuarios que sabes que nunca lo harían queriendo!) pero siempre hay quien no sabe que hay unas normas que la inscribirte aceptas aunque no te las leas pero seas un hacker y copies y pegues un mensaje para inscribirte donde pone que las has leído y las respetas, al igual que los hay que no saben que esto es un torneo individual y se lo toma como algo grupal y juega para ayudar a sus amigos y no para competir.
Tú dices que se puede no sancionar al vendedor y yo te digo que mejor sancionar a ambas partes con el tema transferencias ya que hay posibilidad de alegar y de explicarse con el asunto, por suerte hay una organización que hace bien su trabajo no sólo controlando que se cumplan las reglas sino escuchando a los participantes y actuando de manera imparcial.
ES Mod - (19/05/12 - 31/01/13) || ES Staff - (31/01/13 - 31/03/15) || Spanish CM - (01/04/15 - 24/05/16)
General Manager - (24/05/2016 - 11/2021) || Events Manager - (27/09/2017 - 11/2021)
https://www.twitch.tv/MMarquez92 -
@javipaniello said in Liga Ñ (LÑ):
@catupecu_machu si entiendo de qué se trata pero me sigue pareciendo que se puede No sancionar al vendedor. Y las alegaciones....si no te da tiempo alegar con sólo 24 horas te comes la sanción ?Lo que dicho...me parece excesivo para el vendedor . Se tendría que estudiar cada fichaje entre managers eso sí. Y si es de tu grupo o amigo ....se come la sanción el vendedor ?Todos nos equivocamos alguna vez
Yo como usuario de OSM y participante de esta competición te lo pongo más fácil... Las normas se ponen más enrevesadas o menos gracias a que hay personas que previamente han hecho que el fair play brille por su ausencia. Te digo yo que se dejan habilitados los campos de entrenamiento en la liga pero se prohíbe usarlos y la mayoría respetamos eso pero habrá quien para llamar la atención lo use, aunque no le repercuta en nada, sólo por molestar y manchar la competición.
El 90% de participantes jugará limpio y fallos tenemos todos (Más de uno años atrás puso un CDE en la liga hispana cuando lo quería poner en otra cuenta y se le excluyó de la temporada más la posterior sanción... Casos así hay muchos y de usuarios que sabes que nunca lo harían queriendo!) pero siempre hay quien no sabe que hay unas normas que la inscribirte aceptas aunque no te las leas pero seas un hacker y copies y pegues un mensaje para inscribirte donde pone que las has leído y las respetas, al igual que los hay que no saben que esto es un torneo individual y se lo toma como algo grupal y juega para ayudar a sus amigos y no para competir.
Tú dices que se puede no sancionar al vendedor y yo te digo que mejor sancionar a ambas partes con el tema transferencias ya que hay posibilidad de alegar y de explicarse con el asunto, por suerte hay una organización que hace bien su trabajo no sólo controlando que se cumplan las reglas sino escuchando a los participantes y actuando de manera imparcial.
@Markez17 ok todo claro. Está claro que se aceptaron las normas así y las conocía. Espero que si hay sanción se avise al sancionado por mensaje privado. Por suerte estoy en primera y eso se ha pulido a los managers que están ahí y tienen más conocimiento de las normas. Nada más que añadir (No lo conseguí:-( ) jaja. Suerte en las ligas respectivas y que gane el menos malo o el que el simulador quiera .
Saludos -
Aquí llegó su héroe! dejo la tabla de las 5 divisiones, iremos informando de una manera más organizada desde ahora :thumbsup_tone3:
Primera división
Clasificación
Puntos de mánager
Segunda división
Clasificación
Puntos de mánager
Tercera división
Clasificación
Puntos de mánager
Cuarta división
Clasificación
Puntos de mánager
Quinta división
Clasificación
Puntos de mánager
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@Martin-Barrio @GR4N4T3
Como organizador principal de la LÑ os pido un poco de comprensión. La norma sobre la que os quejáis es una de las más difíciles sobre las que "legislar". Gran parte de culpa la tiene, como ya han dejado entrever otros antes que yo, que aún siendo un torneo individual, varios managers de un mismo grupo (o compañeros de selección) pueden compartir división.
Si es lógico que restrinjamos los campos de entrenamiento para evitar posibles ayudas entre compañeros, también lo es a nuestro parecer que se prohiban las ventas, o los amistosos (en el caso de que se pudiera saber contra quien los juega cada manager).
No voy a entrar a valorar si a alguien le parece más o menos adecuada una sanción. Ahí cada uno puede tener su distinto criterio. Aunque os digo que todas las sanciones están puestas así por consenso.
Pero donde si quiero hacer énfasis es en aquello que decís, cuando comentáis que habría que estudiarlo más. Permitidme aclararos que las cosas están estudiadas, seguramente mucho más de lo que os habéis podido llegar a plantear. Para la norma que nos atañe, hemos diseñado/adecuado el reglamento teniendo en cuenta muchas hipótesis. Y la acción que hemos creído más justa es esta, siempre dando la opción a reclamar.Así que por favor, opinad y aportad todo lo que queráis, pero no sed injustos con el trabajo hecho por los demás.
"Però estaran, les nostres sempre estaran, com pedra dins la sabata, com la palmera que aguanta l'huracà.
I allà estaran, fent burla i fent sacrilegi, per sempre bruixa i heretge, sempre a la contra i avant!" -
@Martin-Barrio @GR4N4T3
Como organizador principal de la LÑ os pido un poco de comprensión. La norma sobre la que os quejáis es una de las más difíciles sobre las que "legislar". Gran parte de culpa la tiene, como ya han dejado entrever otros antes que yo, que aún siendo un torneo individual, varios managers de un mismo grupo (o compañeros de selección) pueden compartir división.
Si es lógico que restrinjamos los campos de entrenamiento para evitar posibles ayudas entre compañeros, también lo es a nuestro parecer que se prohiban las ventas, o los amistosos (en el caso de que se pudiera saber contra quien los juega cada manager).
No voy a entrar a valorar si a alguien le parece más o menos adecuada una sanción. Ahí cada uno puede tener su distinto criterio. Aunque os digo que todas las sanciones están puestas así por consenso.
Pero donde si quiero hacer énfasis es en aquello que decís, cuando comentáis que habría que estudiarlo más. Permitidme aclararos que las cosas están estudiadas, seguramente mucho más de lo que os habéis podido llegar a plantear. Para la norma que nos atañe, hemos diseñado/adecuado el reglamento teniendo en cuenta muchas hipótesis. Y la acción que hemos creído más justa es esta, siempre dando la opción a reclamar.Así que por favor, opinad y aportad todo lo que queráis, pero no sed injustos con el trabajo hecho por los demás.
@Lafuens A continuación voy a transcribir lo que manifesté en en el foro de sanciones.
Es justo que se sancione al manager que le fue comprado el jugador? La solución cuál es? No poner jugadores en lista de transferibles? Me parece que esa regla hay que estudiarla.
Creo que no estoy desmereciendo el trabajo de los organizadores, pero en las reglas no dice que cada caso se analizará la situación de cada manager ante una sanción
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@Lafuens A continuación voy a transcribir lo que manifesté en en el foro de sanciones.
Es justo que se sancione al manager que le fue comprado el jugador? La solución cuál es? No poner jugadores en lista de transferibles? Me parece que esa regla hay que estudiarla.
Creo que no estoy desmereciendo el trabajo de los organizadores, pero en las reglas no dice que cada caso se analizará la situación de cada manager ante una sanción
@Martin-Barrio de eso no pone nada no pero si hay un apartado que dice: -En caso de producirse algún hecho que altere la competición o perjudique a algunos en beneficio de otros, el Staff junto a los Organizadores se reservan el derecho de tomar las medidas correspondientes.
esto puede aplicarse a cualquier punto del reglamento
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@Lafuens A continuación voy a transcribir lo que manifesté en en el foro de sanciones.
Es justo que se sancione al manager que le fue comprado el jugador? La solución cuál es? No poner jugadores en lista de transferibles? Me parece que esa regla hay que estudiarla.
Creo que no estoy desmereciendo el trabajo de los organizadores, pero en las reglas no dice que cada caso se analizará la situación de cada manager ante una sanción
@Martin-Barrio said in Liga Ñ (LÑ):
@Lafuens A continuación voy a transcribir lo que manifesté en en el foro de sanciones.
Es justo que se sancione al manager que le fue comprado el jugador? La solución cuál es? No poner jugadores en lista de transferibles? Me parece que esa regla hay que estudiarla.
Creo que no estoy desmereciendo el trabajo de los organizadores, pero en las reglas no dice que cada caso se analizará la situación de cada manager ante una sanción
Desde luego el hecho de que 2-3 horas después de haber escrito esto hayas comprado un jugador a un rival de la competición da que pensar...
ES Mod - (19/05/12 - 31/01/13) || ES Staff - (31/01/13 - 31/03/15) || Spanish CM - (01/04/15 - 24/05/16)
General Manager - (24/05/2016 - 11/2021) || Events Manager - (27/09/2017 - 11/2021)
https://www.twitch.tv/MMarquez92 -
@Martin-Barrio said in Liga Ñ (LÑ):
@Lafuens A continuación voy a transcribir lo que manifesté en en el foro de sanciones.
Es justo que se sancione al manager que le fue comprado el jugador? La solución cuál es? No poner jugadores en lista de transferibles? Me parece que esa regla hay que estudiarla.
Creo que no estoy desmereciendo el trabajo de los organizadores, pero en las reglas no dice que cada caso se analizará la situación de cada manager ante una sanción
Desde luego el hecho de que 2-3 horas después de haber escrito esto hayas comprado un jugador a un rival de la competición da que pensar...
@Markez17 pues manifiesta lo que pienses, no te lo guardes, hazte escuchar
De mi parte lo único que puedo decir es que demuestra que cualquiera puede equivocarse y solo debe pagar quien se equivoca, me hago cargo de mi error y pido que no se sancione (decir que quede absuelto suena criminal) a Perik76
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@Markez17 pues manifiesta lo que pienses, no te lo guardes, hazte escuchar
De mi parte lo único que puedo decir es que demuestra que cualquiera puede equivocarse y solo debe pagar quien se equivoca, me hago cargo de mi error y pido que no se sancione (decir que quede absuelto suena criminal) a Perik76
@Martin-Barrio said in Liga Ñ (LÑ):
@Markez17 pues manifiesta lo que pienses, no te lo guardes, hazte escuchar
De mi parte lo único que puedo decir es que demuestra que cualquiera puede equivocarse y solo debe pagar quien se equivoca, me hago cargo de mi error y pido que no se sancione (decir que quede absuelto suena criminal) a Perik76
No digo que este sea el caso, pero si le compraste el jugador a perik para beneficiarlo porque son amigos, es logico que pidas que no se sancione a perik x este hecho. No se si soy claro con lo que digo, voy a poner un ejemplo para dejarlo mas claro. Supongamos que yo le compro un jugador a caruso lombardi que somos amigos, y despues hago el mismo descargo que martin diciendo que fue mi error y que no se sancione a caruso, que hacemos? Se cae de maduro que no va a decir que lo hizo a proposito para beneficiarlo. Es muy dificil este tema y es muy dificil decidir sobre eso, se puede beneficiar el comprador, el comprador y el vendedor, hasta inlcusive un tercero que puede beneficiarse del perjuicio que el comprador le hace al vendedor. Me parece que habria q buscarle la vuelta a esto, no me quedo tranquilo y mas de uno tampoco debe estarlo porque estas pendiente de que algun payaso te arruine la liga. Mañana vengo puntero, me compran un jugador y puedo ser sancionado por alguien que le caigo mal, y el que decide sobre esa sancion es otro al que le caigo mal, no es claro esto y es poco serio por ser una competencia tan importante.
En un mundo lleno de hipocritas, los sinceros somos los malos 😒
