CrewCup: Algemene Discussietopic

[Douwe Kooistra_NL]

Ik ben het hiermee eens. Zo heeft die crew meer mogelijkheden om erin te blijven als GG2 zich veilig speelt in de divisie eronder.
En vindt het ook niet eerlijk ten opzichte van de "veilige" crew daarboven. Die hebben zich ook veilig gespeeld en zullen nu dus alsnog moeten degraderen omdat er dan iemand naar boven moet.
Dan zou of die crew niet moeten promoveren in mijn ogen. Of je moet de keuze maken om GG1 en GG2 te degraderen.

[MrCDUND_NL]

@Christiano-Mengelaldo_NL
Het is alleen maar goed dat zaken ter discussie gesteld worden hoor. Zaken evolueren dus regels moeten dat ook kunnen doen helemaal top. Maar toen jullie vorige keer promoveerde naar CL met een tweede plaats in EL en wij kampioen….toen zag ik geen bericht over de regels‍♂️

[YouTube_NL]

Volgens de regels horen GG1 en GG2 te degraderen, dit is nou eenmaal het risico voor een talentencrew en dat moet voor GG bekend zijn. Het is een keuze om dit risico te nemen waarbij je het voordeel hebt om je beste spelers uit de talentencrew mee te laten doen met het eerste team. Anders ga je dus talentencrews extra belonen. Bovendien kan je geen competitieregels midden in een seizoen aanpassen. Dat is hetzelfde als de KNVB nu opeens zegt dat er ploegen degraderen uit de KKD...

[Carphunter79_NL]

@wooper_NL Wij vinden dat GG2 gewoon cl moet gaan spelen. En GG1 is gedegradeerd dus europa leageu. Plus snap niet dat zogenaamde talentencrews ook cc kunne spelen. Volgens mij heb je een talentencrew om de hoofdcrew heel sterk te maken toch?? Nee nou ga je samen tegen elkaar strijden in de cc cc spelen is een aardig niveau en vind dat alleen de hoofdcrew daar aan mee kan doen. Wie graag cc wil spelen en in een talentencrew zit moet maar zorgen dat ie promoveert naar de hoofdcrew. Prima dat er talentencrews zijn maar niet op deze manier. En respect dat GG de weelde heeft om 2 crews op het hoogste niveau mee te laten doen. Maar zorg dan dat GG1 nog sterker is dan degradeer je ook niet uit de cl toch??? Dit is onze mening en dan hoeve die rare regeltjes niet gehanteerd te worden. Tis gewoon zonde dat er zo weinig animo meer is van crews voor de cc. Dat we maar talentencrews moeten laten meedoen?? Nou hoop dat jullie er uit komen.

[Carphunter79_NL]

Dus het is voor ons onbegrijpelijk als GG1 in de cl blijft terwijl je gedegradeerd bent. En dat omdat er een talentencrew is? Tis heel simpel kan je nie verkopen naar andere crews. Dit soort voordeel moet echt niet kunne

[MangetsuNL_NL]

De regels zijn vrij duidelijk. Als je faalt, val je en probeer je het opnieuw. Om de situatie te redden, vind ik de opzettelijke wijzigingen ook niet correct.

De missie van academieteams is niet alleen om spelers voor het hoofdteam op te leiden. Het kan niet worden genegeerd dat de spelers die daar spelen ook iets willen toevoegen aan hun team. Als een team het hoofdteam is van de groep die uit zijn positie valt, gaat het om de spelers die hen daar vertegenwoordigen. iedereen kan slechte competities en wedstrijden hebben. De twee teams zouden later wel eens tegenover elkaar kunnen staan, en het is dom om te klagen over wedstrijden, tenzij ze elkaar met opzet een plezier doen. de goede zou moeten winnen en alleen trots op zijn als het academieteam sterker is dan het hoofdteam waarbij het is aangesloten!

[Carphunter79_NL]

Nog een laatste dingetje. Die zogenaamde 2de crews of talentencrews. Beginne onderaan de ladder maar spelen met de tactieken van de hoofdcrew. Plus andere voordelen. Dus of dat nou zo motiverend is denk het niet. Dus van mij hoeft dat niet hoor. Tis ook nie heel eerlijk eigenlijk allemaal. Mvgr

[MangetsuNL_NL]

@Carphunter79_NL said in CrewCup: Algemene Discussietopic:

Nog een laatste dingetje. Die zogenaamde 2de crews of talentencrews. Beginne onderaan de ladder maar spelen met de tactieken van de hoofdcrew. Plus andere voordelen. Dus of dat nou zo motiverend is denk het niet. Dus van mij hoeft dat niet hoor. Tis ook nie heel eerlijk eigenlijk allemaal. Mvgr

Ik ben het niet eens met wat je zegt. Ik leid ook een academieteam en ik kan je verzekeren dat TFE-tactieken hier niet worden gebruikt. Misschien gebruikt TFE TVE-tactieken "van tijd tot tijd". Maar het ziet er leuk uit

[Huggie Bear_NL]

Ik ben van mening dat een hoofdcrew en een talentencrew niet in dezelfde competitie mogen zitten en dat een talentencrew ook niet de hoofdcrew in een competitie mag houden. Daarnaast zouden talentencrews best boven de hoofdcrew uit mogen stijgen als je het mij vraagt.

In het geval van GG zou in mijn ogen GG2 dus kunnen promoveren en GG1 degradeert dan gewoon. In principe dus de gewone promotie/degradatie toepassen. Als volgens seizoen dan blijkt dat GG2 zich handhaaft en GG1 promoveert, dan moet de directie van GG bepalen welke van de 2 Crews het hoogste speelt, de andere crew moet dan degraderen. Maar het kan net zo goed zijn dat aan het einde van het komende seizoen de rollen weer omgedraaid zijn.

Op deze manier wordt het voor een talentencrew interessant om hun best te blijven doen en hun plek te verdienen. Anders ga je krijgen dat halverwege de competitie een talentencrew stopt met presteren omdat de hoofdcrew het niet lukt.

[wooper_NL]

Na overleg tussen verschillende crews en beheerders is er een besluit gekomen.

Besluit over de CC die start op 23 mei 2023

Golden Glory 1 blijft in de Champions League.
Golden Glory 2 blijft in de Europa League.

Hierin werd de regel toegepast: Een talentencrew kan nooit hoger spelen dan een hoofdcrew. Dan neemt de hoofdcrew de plaats in van de talentencrew en vica versa.

Situatie:

CC CL:
Imperium
Looking For Silverware
The Fifth Element
Golden Glory 2

CC EL:
Kanarifuglene
Voetbal Maffia
Road2glory
Golden Glory 1

Door de regel toe te passen (talentencrew kan niet hoger spelen dan de hoofdcrew + hoofdcrew neemt de plaats in van talentencrew) wisselen Golden Glory 1 en Golden Glory 2 van plaats.

Situatie na toepassing regels:

CC CL:
Imperium
Looking For Silverware
The Fifth Element
Golden Glory 1

CC EL:
Kanarifuglene
Voetbal Maffia
Road 2 Glory
Golden Glory 2

Deze indeling zal gebruikt worden voor de komende CC en zal niet meer gewijzigd worden.

Wijziging regels

1. Een talentencrew/zustercrew/2e crew krijgt vanaf nu de mogelijkheid om in een hogere divisie te spelen dan de hoofdcrew.

2. Indien een talentencrew naar een hogere divisie gaat dan de hoofdcrew, dan mag de talenten geen spelers opstellen die in de vorige 2 edities gespeeld hebben voor de hoofdcrew.

3. Hoofd en talenten/zuster/2e crew kunnen nooit in dezelfde divisie spelen. Indien dit toch dreigt te gebeuren, dan zal de talenten/zuster/2e crew automatisch degraderen naar een lagere divisie.

Over puntje 3 kan er nog discussie ontstaan.

1. We laten beide crews zelf beslissen wie er degradeert of
2. De talentencrew/zuster/2e crew zal altijd degraderen, ongeacht welke plaats ze eindigen.

[MangetsuNL_NL]

@wooper_NL said in CrewCup: Algemene Discussietopic:

Hoofd en talenten/zuster/2e crew kunnen nooit in dezelfde divisie spelen. Indien dit toch dreigt te gebeuren, dan zal de talenten/zuster/2e crew automatisch degraderen naar een lagere divisie.

Over puntje 3 kan er nog discussie ontstaan.

Naar mijn mening zouden twee zusterteams in dezelfde divisie moeten kunnen spelen zolang er onderling geen spelers worden uitgewisseld. want dan zou het oneerlijk zijn tegenover hen.

Ik denk niet dat iemand dat zou durven als er fraude wordt geconstateerd en hier zware straffen worden opgelegd. Ook, naar mijn persoonlijke mening, zou de grootste motivatie van een academieteamspeler moeten zijn om te bewijzen dat hij beter kan zijn dan de spelers die in het hoofdteam spelen.

[wooper_NL]

@MangetsuNL_NL Begrijp ik Orcun maar ik bekijk alle situaties. Wedstrijden kunnen makkelijk gemanipuleerd worden.

Als dit toevallig gebeurt in een beslissende wedstrijd, met opzet of niet, dan is er opnieuw discussie zonder dat er sluitend bewijs is. Dit wil ik namelijk ook vermijden.

[YouTube_NL]

Wat een belachelijke keuze zeg, ik weet niet of wij van Rise Up nog wel mee moeten spelen met een fraudetoernooi.

Stel dat PSV degradeert en Jong PSV kampioen is geworden vinden jullie dus dat Jong PSV gewoon PSV wordt en vice versa, kortom er verandert per saldo dus niks.

Bovendien kunnen wij dan Rise Up 1 t/m 50 maken en elk seizoen veranderen welke crew de hoofdcrew wordt en zo promoveren.

Ongekend dat je competitiereglementen aan het einde van een seizoen voor het net afgelopen seizoen nog gaat aanpassen. Daar kan niemand mee akkoord gaan vind ik en als mijn crewleden de volgende crew cup boycotten begrijp ik dat volkomen.

[Davemx_NL]

@YouTube_NL said in CrewCup: Algemene Discussietopic:

Volgens de regels horen GG1 en GG2 te degraderen, dit is nou eenmaal het risico voor een talentencrew en dat moet voor GG bekend zijn. Het is een keuze om dit risico te nemen waarbij je het voordeel hebt om je beste spelers uit de talentencrew mee te laten doen met het eerste team. Anders ga je dus talentencrews extra belonen. Bovendien kan je geen competitieregels midden in een seizoen aanpassen. Dat is hetzelfde als de KNVB nu opeens zegt dat er ploegen degraderen uit de KKD...

Dit en niks anders zo moeilijk is het toch niet lijkt mij

[wooper_NL]

Ik volg gewoon de regel die er nu is. Er is geen enkele regel aangepast die invloed heeft op het besluit.

De nieuwe regels gaan pas in van zodra de nieuwe crew cup start.

[Davemx_NL]

@wooper_NL said in CrewCup: Algemene Discussietopic:

Na overleg tussen verschillende crews en beheerders is er een besluit gekomen.

Besluit over de CC die start op 23 mei 2023

Golden Glory 1 blijft in de Champions League.
Golden Glory 2 blijft in de Europa League.

Hierin werd de regel toegepast: Een talentencrew kan nooit hoger spelen dan een hoofdcrew. Dan neemt de hoofdcrew de plaats in van de talentencrew en vica versa.

Situatie:

CC CL:
Imperium
Looking For Silverware
The Fifth Element
Golden Glory 2

CC EL:
Kanarifuglene
Voetbal Maffia
Road2glory
Golden Glory 1

Door de regel toe te passen (talentencrew kan niet hoger spelen dan de hoofdcrew + hoofdcrew neemt de plaats in van talentencrew) wisselen Golden Glory 1 en Golden Glory 2 van plaats.

Situatie na toepassing regels:

CC CL:
Imperium
Looking For Silverware
The Fifth Element
Golden Glory 1

CC EL:
Kanarifuglene
Voetbal Maffia
Road 2 Glory
Golden Glory 2

Deze indeling zal gebruikt worden voor de komende CC en zal niet meer gewijzigd worden.

Wijziging regels

1. Een talentencrew/zustercrew/2e crew krijgt vanaf nu de mogelijkheid om in een hogere divisie te spelen dan de hoofdcrew.

2. Indien een talentencrew naar een hogere divisie gaat dan de hoofdcrew, dan mag de talenten geen spelers opstellen die in de vorige 2 edities gespeeld hebben voor de hoofdcrew.

3. Hoofd en talenten/zuster/2e crew kunnen nooit in dezelfde divisie spelen. Indien dit toch dreigt te gebeuren, dan zal de talenten/zuster/2e crew automatisch degraderen naar een lagere divisie.

Over puntje 3 kan er nog discussie ontstaan.

1. We laten beide crews zelf beslissen wie er degradeert of
2. De talentencrew/zuster/2e crew zal altijd degraderen, ongeacht welke plaats ze eindigen.

Regel 1 gaat helemaal nergens over wat een belachelijke keuze dit wauw, echt belachelijk dit zie je het al voor je Jong Ajax in de eredivisie en Ajax in de KKD hahahhahaha.

Word steeds gekker hier wat een aanfluiting is dit zeg maar goed doe lekker gek

[doodskoppen_NL]

Graag refereer ik naar de regels die op het forum terug te vinden zijn:

Vervolgens refereer ik ook graag naar een post van een klein jaar geleden:

Beide teksten sluiten naadloos op elkaar aan en denk dan ook dat ze makkelijk te interpreteren zijn:

1: GG2 staat op promotie: ze kunnen onmogelijk naar de CL promoveren gezien GG1 daar speelt. -> Referentie naar het feit dat een talentencrew niet hoger kan spelen dan een hoofdcrew.

2: GG1 staat helaas op degradatie. Dit wilt zeggen dat ze naar de EL moeten. -> Opnieuw een referentie naar het feit dat een talentencrew niet hoger of in dezelfde klasse kan spelen als de hoofdcrew. GG2 zal dus ook een divisie lager moeten spelen.

Jammer voor de knappe prestatie, maar dit is zoals het in de regels geformuleerd staat en waar we aan gestart zijn tijdens de net afgelopen CC. Hier is verder toch weinig interpretatie aan. Je kent de risico's wanneer je aan iets begint.

Vooraleer er mensen wakker schieten wil ik reeds aangeven dat ik dit niet zeg omdat het toevallig goed zou uitkomen voor KØN. Voor mijn part houden we de huidige situatie aan en spelen we de volgende CC met deze indeling. Promotie op eigen kracht afdingen geeft immers veel meer voldoening.

Echter houden we ons dan niet aan de regels zoals ze momenteel zijn en geformuleerd staan. Waarom zijn er dan nog regels?

Het lijkt me dan wel interessant om deze enerzijds uit te breiden en meer duidelijkheid te geven of anderzijds deze aan te passen. En dan wel naar een constructieve aanpassing waar iedereen zich goed bij voelt. En niet zoals nu een aanpassing waar niet alle crews inzage in hebben gekregen.

Ik wil hiermee geen doos van Pandora openen, maar dit moet correct gebeuren, toch?

[wooper_NL]

@doodskoppen_NL De regels die Jurgen (Keejos) opgesteld heeft zijn zeker voor interpretatie vatbaar, anders hadden we deze discussie niet.

Ik heb dit ook met Maris besproken en de regel "Een talentencrew kan niet hoger spelen dan een hoofdcrew. Indien dit toch dreigt te gebeuren, neemt de hoofdcrew de plek van de talentencrew en vice versa" is voor interpretatie vatbaar.

In de situatie waarin wij nu zitten dreigt Golden Glory 2 hoger te zullen spelen dan Golden Glory 1. Omdat Golden Glory 2 een talentencrew is , is dit niet mogelijk. Die zin zegt dan dat de hoofdcrew de plaats inneemt van de talentencrew.

[Appeldoorntje_NL]

Ik snap letterlijk niet dat er een discussie kan zijn over het afgelopen seizoen met de daarbij behorende regels. De geldende regels bepalen dat GG1 naar EL moet en GG2 naar de eredivisie.

Ik snap dat dit enorm kut is voor deze crew aangezien ze sportief gezien misschien wel met 2 teams in de CL kunnen spelen (2 seizoenen geleden hielden dezelfde regels dit tegen). Echter is het met de huidige regels niet mogelijk.

De discussie kan daarom vanaf nu alleen maar worden hoe het zou moeten vanaf nu.

[YouTube_NL]

Het kan toch niet zo zijn dat een crew met een talentencrew nog eens extra wordt bevoordeeld? Bovendien staat het vast dat GG1 degradeert en GG2 ook. Dit staat vast in het competitiereglement welke voor afgelopen seizoen gold.

Het is toch ook niet zo dat wanneer de Eredivisie is afgelopen er met terugwerkende kracht wordt bepaald dat er geen degradatie plaatsvindt o.i.d.?