La Taberna de OSM
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@Josemaldonado_1 una cosa no tiene que ver con otra. Liga Ñ es tema aparte de lo que se alegaba aquí. Los que banearon, fue por su propia decisión e impulso.
@JerryADS A bueno, gracias
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He escuchado varios casos en donde han existidos supuestos "amaños" pero no los conozco a fondo para dar un criterio.
Sin embargo en un par de ediciones pasadas del Máster Hispano , específicamente edición 26, ocurrió un hecho sumante llamativo para mi persona , Mi compañero Hugo jugó su última jornada de dicha edición en donde perdió en casa 0-3 , 2 - 13 en tiros , 6 - 11 en faltas y 30% - 70% en posición, el otro manager ganó el master gracias a esa victoria.El argumento de los organizadores fue el siguiente:
" Pues al ver las estadísticas del partido podemos darnos cuenta que el mánager local ha sido superado de manera amplia, algo muy anormal cuando se juega de local, sin embargo lo que más se destaca es la cantidad de faltas cometidas (6) algo que nos da a entender que ha jugado de una manera poco agresiva (algo muy raro, teniendo en cuenta que el árbitro usado es el más tolerante del juego). Lo que más determinó nuestra decisión fue un mensaje por parte de @HUGATO07 en dónde indica que para éste partido no ha usado una 451 habitual, sino una que inventó en el momento. Si sumamos ésto junto con la falta de agresividad, consideramos que @HUGATO07 no ha jugado el partido con la intención de ganar, por lo que se le aplicará una sanción por falta de Fair play."El hecho de que hizo pocas faltas y probó una alineación, fue suficiente para sentenciar a mi compañero y vetarlo en las siguientes ediciones, ah por cierto no felices con la sanción a mí compañero , también se le aplicó la sanción a mí grupo en general. Además indica que consideraron que jugó sin la intención de ganar , pues ¿ Que ganaba jugando con la intención de perder? , Es exactamente el argumento que veo que están usando algunos para defender.
Por eso estoy seguro que han existido muchos casos injustos. En este momento el presunto "tramposo"( con o sin intención) obstenta un cargo muy importante en nuestra comunidad, y como en todo gobierno de cualquier nación siempre habrán sospechas de que no se mide con la misma vara a un integrante del gobierno a comparación con un civil común y corriente.
El tema de que rompe o no una regla en el torneo en discusión no lo sé , pero a nivel de reglas OSM claramente sí, y es algo que los mods nos han estado adviertiendo durante los últimos meses.
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He escuchado varios casos en donde han existidos supuestos "amaños" pero no los conozco a fondo para dar un criterio.
Sin embargo en un par de ediciones pasadas del Máster Hispano , específicamente edición 26, ocurrió un hecho sumante llamativo para mi persona , Mi compañero Hugo jugó su última jornada de dicha edición en donde perdió en casa 0-3 , 2 - 13 en tiros , 6 - 11 en faltas y 30% - 70% en posición, el otro manager ganó el master gracias a esa victoria.El argumento de los organizadores fue el siguiente:
" Pues al ver las estadísticas del partido podemos darnos cuenta que el mánager local ha sido superado de manera amplia, algo muy anormal cuando se juega de local, sin embargo lo que más se destaca es la cantidad de faltas cometidas (6) algo que nos da a entender que ha jugado de una manera poco agresiva (algo muy raro, teniendo en cuenta que el árbitro usado es el más tolerante del juego). Lo que más determinó nuestra decisión fue un mensaje por parte de @HUGATO07 en dónde indica que para éste partido no ha usado una 451 habitual, sino una que inventó en el momento. Si sumamos ésto junto con la falta de agresividad, consideramos que @HUGATO07 no ha jugado el partido con la intención de ganar, por lo que se le aplicará una sanción por falta de Fair play."El hecho de que hizo pocas faltas y probó una alineación, fue suficiente para sentenciar a mi compañero y vetarlo en las siguientes ediciones, ah por cierto no felices con la sanción a mí compañero , también se le aplicó la sanción a mí grupo en general. Además indica que consideraron que jugó sin la intención de ganar , pues ¿ Que ganaba jugando con la intención de perder? , Es exactamente el argumento que veo que están usando algunos para defender.
Por eso estoy seguro que han existido muchos casos injustos. En este momento el presunto "tramposo"( con o sin intención) obstenta un cargo muy importante en nuestra comunidad, y como en todo gobierno de cualquier nación siempre habrán sospechas de que no se mide con la misma vara a un integrante del gobierno a comparación con un civil común y corriente.
El tema de que rompe o no una regla en el torneo en discusión no lo sé , pero a nivel de reglas OSM claramente sí, y es algo que los mods nos han estado adviertiendo durante los últimos meses.
@Isaac-Cisneros Olvidarse de alinear un partido no rompe ninguna norma de OSM. ¿Conoces a algún usuario cuya cuenta haya sido baneada por no haber alineado?
¡Nadie podrá parar a la FURIA!
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@Isaac-Cisneros Olvidarse de alinear un partido no rompe ninguna norma de OSM. ¿Conoces a algún usuario cuya cuenta haya sido baneada por no haber alineado?
@jorgebusty7 baneado no, pero si sancionado.
No he leído detalladamente el reglamento de la piña, pero si hay norma sobre jugadores fuera de posición, el no acomodar no es excusa para no recibir sanción (ojo, no un baneo o expulsión, ya es muy exagerado).
"NUNCA ES TARDE PARA VOLVER"
Capitán de Los Renacidos
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@jorgebusty7 baneado no, pero si sancionado.
No he leído detalladamente el reglamento de la piña, pero si hay norma sobre jugadores fuera de posición, el no acomodar no es excusa para no recibir sanción (ojo, no un baneo o expulsión, ya es muy exagerado).
@Sangre-Roja-y-Blanca Pues nada tiene que ver el no poder alinear en un partido a amañar una serie de partidos de forma deliberada. ¿Ninguno de vosotros se ha olvidado nunca de alinear en un partido? No creo que nadie que lleve un tiempo considerable pueda decir eso de verdad.
@JerryADS Tal y como puse en ese tema: "de igual forma entiendo que estiméis oportuno pedir una sanción porque en la liga hay 4 parejas participando." El problema llega cuando una vez que los perjudicados ya han reportado a la organización, aparecen decenas de usuarios a involucrar temas totalmente fuera de esa situación.
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@Isaac-Cisneros Olvidarse de alinear un partido no rompe ninguna norma de OSM. ¿Conoces a algún usuario cuya cuenta haya sido baneada por no haber alineado?
@jorgebusty7 Estamos claros que el hecho de olvidarse de alinear no infringe ninguna norma, sin embargo el problema es lo que produce esa acción en donde existen evidencias de que se alineo un jugador fuera de posición , y en mi criterio muchos los hacen pero , ¿un delantero en posición de portero?, se denota algo muy anormal.
Según esa regla solo queda aclarar el tema de que si fue una acción deliberada o no, y es ahí donde esta la discusión de criterios e interpretaciones,
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@Sangre-Roja-y-Blanca Pues nada tiene que ver el no poder alinear en un partido a amañar una serie de partidos de forma deliberada. ¿Ninguno de vosotros se ha olvidado nunca de alinear en un partido? No creo que nadie que lleve un tiempo considerable pueda decir eso de verdad.
@JerryADS Tal y como puse en ese tema: "de igual forma entiendo que estiméis oportuno pedir una sanción porque en la liga hay 4 parejas participando." El problema llega cuando una vez que los perjudicados ya han reportado a la organización, aparecen decenas de usuarios a involucrar temas totalmente fuera de esa situación.
@jorgebusty7 primero, que bueno que reconoces que puedes ser sancionado. Segundo, no es secreto que no eres el manager más amado aquí dentro del foro, era obvio que más de un manager saliera en el tema.
Ahora, yo si tengo una duda... Ya lo había pensado antes de que Isaac lo mencionara, pero, ¿No crees que lo sucedido con HUGATO07 en ese Master marcó un precedente? Al final lo que hizo no fue algo contras las reglas de OSM, pero si algo que de algún modo, beneficio o no a ciertos managers. Ahora, tu no hiciste algo contras las reglas al no alinear, pero ¿No pueden ser esos 5 goles algo que beneficio a algunos y a otros no?
Todo lo digo en buena manera. Dicen que con la vara que midas, serás medido. Ustedes pusieron las reglas en un inicio, el resto solo se guía en base a los precedentes que existen.
"NUNCA ES TARDE PARA VOLVER"
Capitán de Los Renacidos
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@jorgebusty7 primero, que bueno que reconoces que puedes ser sancionado. Segundo, no es secreto que no eres el manager más amado aquí dentro del foro, era obvio que más de un manager saliera en el tema.
Ahora, yo si tengo una duda... Ya lo había pensado antes de que Isaac lo mencionara, pero, ¿No crees que lo sucedido con HUGATO07 en ese Master marcó un precedente? Al final lo que hizo no fue algo contras las reglas de OSM, pero si algo que de algún modo, beneficio o no a ciertos managers. Ahora, tu no hiciste algo contras las reglas al no alinear, pero ¿No pueden ser esos 5 goles algo que beneficio a algunos y a otros no?
Todo lo digo en buena manera. Dicen que con la vara que midas, serás medido. Ustedes pusieron las reglas en un inicio, el resto solo se guía en base a los precedentes que existen.
@JerryADS Pero él no fue el primer usuario en ser sancionado de un torneo oficial de la comunidad por falta de fair play, anteriormente está por ejemplo, un caso en el Maestros 2017 de un usuario que por aquel entonces era moderador de foros.
¡Nadie podrá parar a la FURIA!
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@JerryADS Pero él no fue el primer usuario en ser sancionado de un torneo oficial de la comunidad por falta de fair play, anteriormente está por ejemplo, un caso en el Maestros 2017 de un usuario que por aquel entonces era moderador de foros.
@jorgebusty7 bueno, me estás dando la razón... Tu caso fácilmente podría entrar en esa 'categoría'. Obviamente no se te podría quitar de toda competencia hispana, porque la piña hasta donde se, no es oficial, pero si deberán ver bien tu caso tomando estos otros como ejemplo, y en base a eso tomar una decisión... Ahí es donde entra el tema de la descalificación, y es por lo que varios están alegando.
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Entonces en resumen, cuando haya alguna polémica en algún partido, sólo mencionen que olvidaron alinear y fin del asunto.
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Entonces en resumen, cuando haya alguna polémica en algún partido, sólo mencionen que olvidaron alinear y fin del asunto.
@Daniel_-Moran parece mal lo que decis, pero lamentablemente es cierto.... nunca pueden existir pruebas 100% concretas. O mejor dicho, no en muchos casos
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Hoy me llego eso x wpp, que significa? Esto es lo que habian estado anunciando como algo que habia sido muy solicitado por los managers?
Nose que vendria a ser, si alguien es capas d iluminarme le agradezco🇺🇾 URUGUAY 🇺🇾
Seleccionador Sub21: (06/2019 - 03/2020) / (08/2023 - 12/2023) >> 🏆 "TH Sub21" 2019 // 🏆 "TH Sub21" 2023
Seleccionador Mayor: (06/2021 - 12/2023) >> 🏆 "Torneo de Naciones Hispanas" 2022#LaCelesteDeOsm
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Hoy me llego eso x wpp, que significa? Esto es lo que habian estado anunciando como algo que habia sido muy solicitado por los managers?
Nose que vendria a ser, si alguien es capas d iluminarme le agradezco@Gabi-Umpierrez Por lo que entiendo con mi inglés megabasico van a sortear 100 coins a veinte managers
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Hoy me llego eso x wpp, que significa? Esto es lo que habian estado anunciando como algo que habia sido muy solicitado por los managers?
Nose que vendria a ser, si alguien es capas d iluminarme le agradezco@Gabi-Umpierrez Tambien, ademas por lo que dijo @gonzalo-mendia, va a ser por el nuevo update de Copa de Campeones, lo de los 100 boss coins es un añadido a eso, aparentemente
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@Gabi-Umpierrez Tambien, ademas por lo que dijo @gonzalo-mendia, va a ser por el nuevo update de Copa de Campeones, lo de los 100 boss coins es un añadido a eso, aparentemente
Entonces los simios superinteligentes otra vez haciendo de las suyas jajajaj es un disparate lo bien que trabajan esos monos! Menos mal que nos traen lo que tanto pedimos los managers jaja cada vez vienen mejor las actualizaciones
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@Isaac-Cisneros Olvidarse de alinear un partido no rompe ninguna norma de OSM. ¿Conoces a algún usuario cuya cuenta haya sido baneada por no haber alineado?
@jorgebusty7 jajaja tu respuesta es muy contradictoria , quieres dar a entender que si en su momento @HUGATO07 usaba ese argumento , tanto El como su grupo no recibían sanción ? 🤨
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@jorgebusty7 jajaja tu respuesta es muy contradictoria , quieres dar a entender que si en su momento @HUGATO07 usaba ese argumento , tanto El como su grupo no recibían sanción ? 🤨
@jeanthiago la diferencia que hay es el factor "amiguismo", que una vez más salta a la luz.
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No hay liga en OSM donde alguien no se olvide de alinear, de cambiar la táctica o de, por ejemplo, poner bien los especialistas. Todo eso siempre va a generar una ventaja para unos y una desventaja para otros. Esto es así desde el principio de los tiempos y se mantendrá así hasta el final.
Cuando participas en una liga por tu cuenta, sin nadie que la organice, no tienes a quien reclamar cuando algo así ocurre.
Lo máximo que puedes hacer es un reporte por tramposo a alguien que intuyes que maneja dos equipos. Con suerte lo echan pasado un tiempo, pero cualquier traspaso cantoso o partido amañado ya no tiene vuelta atrás.Cuando participas en un torneo organizado por alguien, puedes reclamar para que los propios organizadores traten de solventar, con las herramientas que tengan a su alcance, las posibles injusticias. Dependiendo de su criterio y para una misma casuística, unos organizadores pueden no ver sancionable una acción y otros pueden entenderla merecedora de un veto para futuras ediciones.
Teniendo claro lo de arriba:
Si alguien cree que @jorgebusty7 ha quebrado una norma de la Piña, que reclame a sus organizadores. Ellos decidirán que hacer. Una vez tomada su decisión, quien no esté de acuerdo en cómo gestionan el torneo sus organizadores, que no lo vuelva a jugar y dolor de cabeza que se evita.arrow_right: Si alguien cree que @jorgebusty7 ha violado una norma de OSM, especialmente si estáis resentidos por la decisión de GB de eliminar las batallas tradicionales porque no vale dejarse perder, denunciadlo a través del juego con la opción de reportar a un tramposo.
Hay muchos torneos en el foro, oficiales y no, organizados por mucha gente. Buscad el que os guste más, su formato y quién lo regula. Disfrutad jugándolo. Si no os convence ningún torneo o sus organizadores, cread uno vosotros mismos. Un staff o moderador de foros puede jugar u organizar al mismo tiempo dos torneos distintos en el que existien reglas iguales, como por ejemplo, no alinear jugadores fuera de lugar. Y ante una infracción las decisiones pueden ser distintas por lo explicado anteriormente. Yo, como organizador del torneo de los 8 años de Zeitgeist, puedo decidir que eso es sancionable pero nunca motivo de suspensión, otro manager organizador de cualquier otra competición en su torneo, puede tomar una medida distinta. Y eso no significa necesariamente que uno sea más amigo que otro del manger implicado.
Por lo tanto, hay que ser muy cauteloso a la hora de establecer según que comparaciones y de acusar de trato de favor. A Gestión de CH sí que se le debe reclamar coherencia en todas las competencias que ellos organizan, que están bajo su control, para que todas se rijan por las mismas normas. Me explico, no puede ser que para entrar en un torneo se necesite pasar un test y en otro no, que en uno una falta de fair play suponga una sanción de 1 año sin jugar y en el otro un par de edicones, que la sanción por crear una liga tarde o mal sea distinta entre sus competiciones, que en un tornel poner jugadores fuera de lugar esté sancionado y en otro no, y así un largo etcétera de ejemplos. Pero repito, tener un mismo criterio (salvando las que sean imposibles por el formato especial del torneo), en las competiciones organizadas desde Gestión."Però estaran, les nostres sempre estaran, com pedra dins la sabata, com la palmera que aguanta l'huracà.
I allà estaran, fent burla i fent sacrilegi, per sempre bruixa i heretge, sempre a la contra i avant!" -
No hay liga en OSM donde alguien no se olvide de alinear, de cambiar la táctica o de, por ejemplo, poner bien los especialistas. Todo eso siempre va a generar una ventaja para unos y una desventaja para otros. Esto es así desde el principio de los tiempos y se mantendrá así hasta el final.
Cuando participas en una liga por tu cuenta, sin nadie que la organice, no tienes a quien reclamar cuando algo así ocurre.
Lo máximo que puedes hacer es un reporte por tramposo a alguien que intuyes que maneja dos equipos. Con suerte lo echan pasado un tiempo, pero cualquier traspaso cantoso o partido amañado ya no tiene vuelta atrás.Cuando participas en un torneo organizado por alguien, puedes reclamar para que los propios organizadores traten de solventar, con las herramientas que tengan a su alcance, las posibles injusticias. Dependiendo de su criterio y para una misma casuística, unos organizadores pueden no ver sancionable una acción y otros pueden entenderla merecedora de un veto para futuras ediciones.
Teniendo claro lo de arriba:
Si alguien cree que @jorgebusty7 ha quebrado una norma de la Piña, que reclame a sus organizadores. Ellos decidirán que hacer. Una vez tomada su decisión, quien no esté de acuerdo en cómo gestionan el torneo sus organizadores, que no lo vuelva a jugar y dolor de cabeza que se evita.arrow_right: Si alguien cree que @jorgebusty7 ha violado una norma de OSM, especialmente si estáis resentidos por la decisión de GB de eliminar las batallas tradicionales porque no vale dejarse perder, denunciadlo a través del juego con la opción de reportar a un tramposo.
Hay muchos torneos en el foro, oficiales y no, organizados por mucha gente. Buscad el que os guste más, su formato y quién lo regula. Disfrutad jugándolo. Si no os convence ningún torneo o sus organizadores, cread uno vosotros mismos. Un staff o moderador de foros puede jugar u organizar al mismo tiempo dos torneos distintos en el que existien reglas iguales, como por ejemplo, no alinear jugadores fuera de lugar. Y ante una infracción las decisiones pueden ser distintas por lo explicado anteriormente. Yo, como organizador del torneo de los 8 años de Zeitgeist, puedo decidir que eso es sancionable pero nunca motivo de suspensión, otro manager organizador de cualquier otra competición en su torneo, puede tomar una medida distinta. Y eso no significa necesariamente que uno sea más amigo que otro del manger implicado.
Por lo tanto, hay que ser muy cauteloso a la hora de establecer según que comparaciones y de acusar de trato de favor. A Gestión de CH sí que se le debe reclamar coherencia en todas las competencias que ellos organizan, que están bajo su control, para que todas se rijan por las mismas normas. Me explico, no puede ser que para entrar en un torneo se necesite pasar un test y en otro no, que en uno una falta de fair play suponga una sanción de 1 año sin jugar y en el otro un par de edicones, que la sanción por crear una liga tarde o mal sea distinta entre sus competiciones, que en un tornel poner jugadores fuera de lugar esté sancionado y en otro no, y así un largo etcétera de ejemplos. Pero repito, tener un mismo criterio (salvando las que sean imposibles por el formato especial del torneo), en las competiciones organizadas desde Gestión.@Lafuens solo dos preguntas tengo en principio.
1.- Si alineas un día si y al otro ya no entras para alinear lo consideras amaño o sancionable?
2.- Lo de poner mal a los especialistas o no ponerlos es amaño de partido?
No se porque pero todos me odian... Pero se hacer rimas raras.
Calamares son mi amor, huelen raro si hay calor. -
@Lafuens solo dos preguntas tengo en principio.
1.- Si alineas un día si y al otro ya no entras para alinear lo consideras amaño o sancionable?
2.- Lo de poner mal a los especialistas o no ponerlos es amaño de partido?
@Lueiro said in La Taberna de OSM:
@Lafuens solo dos preguntas tengo en principio.
1.- Si alineas un día si y al otro ya no entras para alinear lo consideras amaño o sancionable?
No hay una única respuesta a eso. Como dije, todo dependerá de quién organiza el torneo, qué tipo de torneo quiera llevar a la práctica (oficial, no oficial, interno de grupo, abierto a toda la CH u OSM, entre amigos para pasar mejor la cuarentena, etc) y cuán riguroso quiera ser.
Yo mismo podría crear dos torneos distintos y medir ese problema de manera diferente.
Si eso pasa en un torneo interno de Zeitgeist no sería ni amaño ni sanción, sería un "eres un empanado" por WhatsApp y listo.
Si pasa en un torneo que me he inventado y que organizo para ver quién es el mejor manager a nivel catalán (por decir algo), pues conmigo le caen ambas. Pero solamente porque yo como organizador considero que alguien que no se conecta en 24 horas no se está implicando tanto como espero para ese torneo en específico.2.- Lo de poner mal a los especialistas o no ponerlos es amaño de partido?
Para mí claro que lo es, pero no hay forma de ver si alguien tiene de capitán al jugador más joven y peor valorado del equipo.
"Però estaran, les nostres sempre estaran, com pedra dins la sabata, com la palmera que aguanta l'huracà.
I allà estaran, fent burla i fent sacrilegi, per sempre bruixa i heretge, sempre a la contra i avant!"
