CrewCup: Algemene Discussietopic
-
@meneer-Speksnijder_NL inderdaad ja.
Niet eens over nagedacht.
Maar we kunnen de gekste scenario's gaan verzinnen waarom het toch logisch is.Laten we maar eerst kijken hoe de aanstaande editie zal verlopen.
-
Daar zit een hele historie achter.
Enkele maanden geleden waren sommige Poolse moderators op OFM het moe om telkens de discussies aan te gaan met spelers of men al dan niet een fout gemaakt heeft. (ging voornamelijk over transfers, opstellingen, ...)
Enkele Poolse mods (de meeste OFM events worden georganiseerd op het Poolse forum) gingen klagen bij de hoofdstaff.
Hun topics stonden vol met screenshots, discussies, verwensingen, ...
De hoofdstaff heeft dit van naderbij bekeken en wist zelf niet dat we in sommige events met een lose spelen.
Een lose = een match fixen en is tegenstrijdig met de regel 8 van OSM en OFM.Na wekenlange discussies met de hoofdstaff, hebben ze beslist om alle events die volgens de regels van battlepedia spelen te schrappen. Men ging de topics sluiten en verwijderen, competities verwijderen, ...
Nu, daar kwam heel veel commentaar op. Daar is nog meer discussie over geweest. Daarom heeft de hoofdstaff beslist om ons de kans te geven om de regels in events aan te passen. Als we dit doen, dan mochten sommige events gewoon doorgaan.
Op OFM hebben we (Dave en ik) een nieuw format moeten maken voor de CC-world zodat deze goedgekeurd kon worden door Game Basics. Anderen, zoals het Balkanevent , hebben, na de aanpassing van de regels , de goedkeuring gekregen van Game Basics om het event door te laten gaan. Andere events zoals de starcup hebben de toestemming niet gekregen. Hun topic is niet meer toegestaan op het forum.
Eigenlijk hadden we de keuze: regels aanpassen en doorgaan, of regels niet aanpassen en stoppen. Dan is de keuze heel snel gemaakt.
Wat zal er veranderen:
- slechte opstellingen tegen medespelers (rating 50-60) spelers zullen niet meer toegestaan worden
- lose tacktieken zullen niet meer toegestaan worden
- spelers op verkeerde posities zullen niet meer toegestaan worden
EEN GROTE "MAAR"
- Wij zullen geen heksenjacht houden om te zien wie met een lose speelt en wie niet.
- Spelers kunnen enkel gestraft worden ALS IEMAND EEN CHEAT RAPPORT INDIENT TEGEN DIE SPELER. Voor een lose gaan wij geen strafpunten uitdelen in de Crew Cup. Het heeft dus geen zin om een screenshot op het forum te posten van een lose.
- De keuze ligt nog altijd bij jullie. Spelen jullie een lose, komt er dan toch een melding op het forum, dan kunnen Silvester en ikzelf daar niks mee doen. We straffen enkel via cheat rapporten.
- We volgen enkel de instructies van de hoofdstaff met die regelaanpassing. Liever een Crew Cup dan geen Crew Cup.
DUS
Kort samengevat.
Wij gaan zelf geen controles uitvoeren. We zullen geen opstellingen bekijken, geen balken gaan bekijken, ... We zullen geen spelers bestraffen als er een melding komt op het forum, als er een cheat rapport binnen komt bij ons over de crew cup gaan we deze behandelen, maar dit is nog nooit gebeurt.Alles hangt af van de crew cup spelers zelf of men al dan niet een cheat rapport aanmaakt.
-
@Yassin-Mansousri_NL Je snapt het niet. Iedere crew speelt evenveel losings tijdens de CC. Alleen de keuzes zijn verschillend per crew. De één doet het om kampioenschap te garanderen, de ander om een ds veilig te stellen etc...
-
Tja, als deze regel van hogere hand gekomen is, kan onze staff er weinig anders aan doen dan volgen.
♀️Het is weliswaar in strijd met de regels (matchfixing) maar tijdens toernooien zou GB toch uitzonderingen kunnen maken, omdat je voor de crew speelt en niet voor individueel resultaat. En crews worden juist zo gepromoot door GB.
Vraag me af, welk effect het heeft op het bestaan van andere crewevents. Wellicht dat crews er de brui aan geven, omdat er weer een extra regel is
-
@meneer-Speksnijder_NL said in CrewCup: Algemene Discussietopic:
@Silvester-J_NL Dat is compleet tegenstrijdig met deze opzet van de CC hahaha. Het hele idee is juist dat je samenwerkt om als groep een optimaal resultaat te bereiken. En hoe wil je dit handhaven?
Just curious
Het heeft simpelweg te maken met het feit dat we geen events op het forum aan kunnen bieden die in strijd zijn met de OSM terms. Aangezien de CC nog altijd erg populair is, is er de keuze gemaakt om het reglement aan te passen in plaats van de stekker eruit te trekken. Wat betreft de handhaving geldt dat er door ons geen controle zal worden uitgevoerd op de naleving van de regel. Enkel wanneer men vanuit de CC d.m.v. een Cheat Report anderen voor de overtreding van deze regel aan zal geven, zal het (net zoals in alle andere competities) geobserveerd gaan worden.
-
@wooper_NL helder! Dank voor de duidelijkheid...
-
Dank voor de uitleg en tijdige aankondiging heren van de Staff. Snap dat jullie hierover geen invloed meer kunnen uitoefenen.
Ervan uitgaande dat iedereen OSM hier eigenlijk alleen nog speelt voor deze evenementen en deze evenementen geen nut hebben als er niet mag worden samengespeeld, zal dit in de praktijk weinig veranderen.
Ikzelf zal iig gewoon losings blijven zetten. Ik speel dit spelletje puur voor de crewevenementen dus als dat niet meer kan is mijn account toch waardeloos en mag GB hem 'hebben'.
Ik hoop oprecht dat de rest van de crews/managers hierover hetzelfde denken en we dus geen gebruik gaan maken van dit bizarre besluit door reports in te sturen. -
Ik sluit mij volledig bij Rens aan.
-
Waar gaan dit in godsnaam heen.
In de crewcup speel je toch samen om je met de crew te handhaven of te promoveren.
Dat er op gestaan wordt in competities waar je voor een individueel resultaat speelt, dat begrijp ik ten zeerste.
Kan je evengoed de crewcup terug brengen naar hoe hij vroeger was. Individueel in comps en gezamenlijk resultaat bepaalt wie crewcup wint.
Het feit dat wordt aangehaald dat de hoofdstaff, ik vermoed dat dit werknemers van GB zijn, zelf niet weten hoe er gespeeld wordt maakt me erg veel zorgen. Dit toont aan dat GB, eens te meer, geen voeling heeft met hun spelers maar enkel met hun bankrekening.
De landelijke staff dient dus de belangen van de crew wereld aan te kaarten. -
@Silvester-J_NL Op die fiets, beetje jammer dat men op world zo kinderachtig moet zijn en jullie mee moeten om de cc in stand te houden. Zal wel met een sisser aflopen, nog genoeg andere mogelijkheden om te fixen
-
Als je denkt dat het niet gekker kan dan komt GB wel met iets nieuws...
Ik blijf gewoon lekker 442 losing zetten en mijn basis rust geven als iemand dan zo triest is een cheatmelding te doen, so be it. -
Ik begrijp jullie reacties voor 300%.
Hoe graag ik ook mijn mening kwijt wil, ik hou die beter voor mezelf om geen problemen te krijgen bij GB.
Wij (de NL staff) hebben er echt alles aan gedaan om dit niet te laten gebeuren. Wekenlang hebben we lopen discussiëren op whatsapp, het forum, mails, ...
Resultaat: De crew cup blijft bestaan , enkel als we de regels aanpassen.
Ik veronderstel/hoop dat we geen cheat rapporten zullen binnen krijgen.
-
Betekent dit dat als iemand een overtreding maakt als 'een speler op de verkeerde linie zetten', dat hier geen straf op volgt? Of je moet hem aangeven als cheater, wat mij ook niet de oplossing lijkt.
-
@Braamsie-_NL said in CrewCup: Algemene Discussietopic:
Als je denkt dat het niet gekker kan dan komt GB wel met iets nieuws...
Ik blijf gewoon lekker 442 losing zetten en mijn basis rust geven als iemand dan zo triest is een cheatmelding te doen, so be it.Joh als je verder geen gekke dingen doet ziet niemand het, bewijs het maar.... je beste spelers moeten ook eens rust hebben toch?
-
@wooper_NL
Stel, je krijgt en report over een losing tactic waarbij een onderling duel bijvoorbeeld in 4-0 eindigt. Hoe ga jij dan bepalen of dit een losing tactic was of niet? -
Wat nodig hier is, is een gentleman agreement dat er niet gereport wordt in de CC.
Voor LFS hoeven jullie niet te vrezen! -
De CrewCup wordt in zijn huidige vorm al vier jaar lang met veel plezier gespeeld door een aanzienlijk aantal managers. Hetgeen de CrewCup onderscheidt van andere competities is dat er als crew wordt opgetreden in plaats van als individu. Hiermee heeft de CrewCup de afgelopen jaren een belangrijke rol vervuld in de OSM-crewwereld, daar de CrewCup (tot voor kort) het enige evenement was dat crews de mogelijkheid bood om het tegen elkaar op te nemen. Dankzij de OSM-community is de CrewCup de afgelopen jaren in stand gehouden. Zij verdienen hiervoor een grote pluim, met in het bijzonder het groepje managers dat op vrijwillige basis veel tijd en moeite heeft gestoken in de organisatie van de CrewCup, zonder daarbij enige ondersteuning vanuit Gamebasics te ontvangen. Zonder het harde werk van dit groepje managers hadden veel crews niet meer bestaan.
Het zou Gamebasics sieren als zij in woord en gebaar hun dank hiervoor kenbaar maken. Wat nu gebeurt is echter het tegenoverstelde: met het expliciet verbieden van onderling samenspel binnen crews wordt er met een mes in het hart van de CrewCup gestoken. Samenspel binnen crews vormt immers de basis van de CrewCup.
Deze situatie berust in mijn ogen op een misverstand. Gamebasics wil regels die ontworpen zijn voor individuele competities gaan toepassen op crewevents. Individuele competities en crewevents zijn echter in geen enkel opzicht met elkaar te vergelijken en dienen daarom verschillend van elkaar behandeld te worden.
In een crewevent speel je als crew en niet als individu, en maak je beslissingen op basis van het crewbelang en niet op basis van het individuele belang. Als een beslissing ten koste gaat van één manager binnen de crew, kan deze toch genomen worden als de crew hier als geheel mee op vooruit gaat. Dat vloeit voort uit het idee van samenspelen als crew. Transfers zijn hierbij het beste voorbeeld. Door slim te schuiven met spelers en geld kun je er als crew voor zorgen dat de beste spelers terecht komen bij de manager die ze het hardst nodig heeft. In een individuele competitie zou dergelijk geschuif kwalificeren als ‘kunstmatig geld genereren’ (regel 7 van de OSM-terms), maar in een competitie waarin crews het tegen elkaar opnemen, is het slechts een wezenlijk onderdeel van het samenspel. Er is geen sprake van een oneerlijke of ongewenste situatie, aangezien alle crews dezelfde mogelijkheden hebben om op deze manier met elkaar samen te werken. Hetzelfde kan gezegd worden over het spelen van onderlinge wedstrijden. Iedere crew speelt hetzelfde aantal onderlinge wedstrijden, en het is aan de crews om in te schatten welk resultaat het beste is voor de crew als geheel. Het is juist het samenspel wat crewevents leuk maakt, en waarmee goede crews zich kunnen onderscheiden van mindere crews. Zonder dit samenspel-element hebben crewevents geen meerwaarde boven een individuele competitie.
Mijn voorstel zou daarom zijn om de OSM-regels in twee categorieën te verdelen: regels voor individuele competities en regels voor crewevents. Op crewevents zouden regels 7 en 8 van de huidige OSM-terms geen toepassing moeten vinden. Het is dan aan de OSM-staff om te bepalen wanneer iets kwalificeert als ‘crewevent’, bijvoorbeeld via een toestemmingsprocedure. Op deze manier voorkom je dat zaken die in de context van een crewevent niets met cheaten te maken hebben, worden gestraft omdat zij niet zouden zijn toegestaan in een individuele competitie.
Ik weet dat Gamebasics veel tijd heeft gestoken in de introductie van duels, en dat het tegen het zere been van Gamebasics is dat er naast duels ook nog andere crewevents worden gespeeld in de vorm waarop dat momenteel gebeurt. Ik wil echter benadrukken dat duels vooralsnog geen serieus alternatief vormen voor de huidige crewevents, zoals de CrewCup. Dit heeft meerdere redenen. Ten eerste bestrijken duels slechts 10 wedstrijden, waardoor teamontwikkeling een ondergeschoven kindje is. Teambouwen is een belangrijk onderdeel van het managen, maar deze kwaliteit komt nauwelijks tot uitdrukking in een competitie van slechts 10 wedstrijden. Ten tweede lenen duels zich alleen voor een 5v5 format, terwijl er in de CrewCup in flexibele settings kan worden gespeeld. Momenteel wordt er in een 4v4v4v4 format gespeeld, in het verleden is er ook met 3v3v3v3v3v3 en 5v5v5v5 gespeeld. Op deze manier speel je tegen meerdere crews tegelijk, wat dynamischer is dan een duel waarin slechts twee crews deelnemen. Ook is het op deze manier mogelijk om competities volledig af te werken, al dan niet met beker. Ten derde bevat de huidige CrewCup een competitief divisiesysteem waarin crews kunnen promoveren en degraderen. Eén mindere battle betekent degradatie. Dit brengt hevige competitie met zich mee en zorgt ervoor dat crews alleen hun beste managers afvaardigen. Een groot contrast met de huidige duelranking, waarbij kwantiteit boven kwaliteit lijkt te prevaleren.
Om bovengenoemde redenen vormen de huidige crewevents die georganiseerd worden vanuit de community ook na de introductie van de duels nog altijd een enorme meerwaarde voor het spel. Zij zijn in staat om de (voorlopige) tekortkomingen van het duelsysteem op te vangen. De huidige crewevents zouden daarom niet als bedreiging voor duels moeten worden gezien, maar slechts als welkome aanvulling. Het zou in mijn ogen bekrompen zijn om de CrewCup (onder de regels zoals deze de afgelopen 4 jaar gespeeld is) niet meer te dogen omdat er wedstrijden gefixt worden of omdat er kunstmatig met geld geschoven wordt. Alle crews hebben precies dezelfde mogelijkheden in samenwerking. De uitdaging is om van al deze mogelijkheden optimaal gebruik te maken. Precies die uitdaging zorgt ervoor dat de CrewCup al jarenlang met veel plezier en een enorme intensiteit gespeeld wordt. Nog nooit heb ik een deelnemer zien klagen over de regels. Het is volstrekt natuurlijk om in de CrewCup als crew te opereren, en niet als individu. Ik hoop dat jullie mijn voorstel voor een onderscheid in regels tussen individuele competities en crewevents serieus in overweging willen nemen ( @gamebasics, @harry-poon, @AlyssaGB, @galipcaliskan1907 ).
-
@Christiano-Mengelaldo_NL Wij, Same Vision, doen ook mee! Dus van ons komen ook geen reports en houden we de CC zoals die is!
-
Als GB zo op is met deze regels.
Waarom maken ze dan geen Crewcup competitie?
Competitie van 16 teams met vaste pakketjes,
Waarbij het zo ingeregeld is dat de teams uit te pakketjes niet tegen elkaar spelen.Daarnaast de totale teamwaarde van de pakketjes gelijkmaken en gaan met die banaan.
In plaats van met de scepter zwaaien van dit en dit mag niet kan GB wel is mee helpen met hoe het dan wel moet.
